Via.ee

Vastseliina, Njah, 2005-02-10 11:23:23

Elik sedasi võttes on religioon üks väga primitiivne ja ebatäpne “teadusteooria” peamiselt tõestamata hüpoteesidena.

Vastupidi. Sedasi võttes on teadus üks väga kontseptuaalselt laialivalgunud ja pisiasjadesse uppuv “religioon” peamiselt lihtsate dogmade keerukaks teisendatud koopiate kujul, mis takerduvad empiirilistesse seikadesse :))))

DiaTheo, Hele, Muusa, 2005-02-10 11:32:51

Õhtul vaatan ka selle küpsiste asja kodus üle. Kuivõrd teises arvutis kontakt klapib ja nad on suht sarnaselt varusted, siis ehk õnnestub ühte teise karguna kasutada.

IE6 (+XP) korral salvestatakse delfi küpsised tekstfailina sellises formaadis:

kasutaja@delfi[1]

Kus siis “kasutaja” kohal seisab see nimi, mille all konkreetselt arvutisse parasjagu on logitud.

muusa, Dia Theo, Hele,Olev, 2005-02-10 13:32:41

Kõik läks korda ise mingil ajal täna ennelõunat. Cookid funksivad!
Ei tea, milles asi oli.
Tänud! :)

unetu, Vastseliina, 2005-02-10 13:54:46

*

andrus:
Kristlus on ikkagi salakeel millest teised kui asjassepühendatud lihtsalt aru ei saa
ei saagi saama

Ja sina kinnitad, et on tõepoolest salakeel ja tõde ei peagi lihtne olema.

Siin vist väike erinevus teaduse ja religiooni vahel ongi.
Mulle näib, et ‘teadmine’ ( mõistuspäraselt leitud tõdede kehtivus, mida on võimalik mõistuspäraselt kontrollida) on kättesaadav kõigile ja pole vaatepunkti (nagu ilmutus, pühakirjad jms.), kust võiks saada priviligeeritud teadmisi.
Kui teadmine on tõepoolest teadmine, siis kehtib ta objektiivselt, vaateist ja usukuuluvusest sõltumatult ning ta pole antud üksnes vähestele.
Selline vaateviis on aluseks tänapäeva teadusele.

Sellele arusaamisele vastanduks vaid tees, et teadmine on inimese enda vaimumaailmast priviligeeritud ning objektiivselt kättesaamatu.

Kummale vaateviisile sa ise toetud? Ja kas teed vahet endal kui teadlasel ja endal kui inimesel?

andrus, 2005-02-10 14:21:21

mina?
minuga on lihtne usundiloolasena ikka ratsionaal/kausaalseid seoseid otsimas olen ma

muidu ei saa ju muud spekulatiivteadust teha

usutõde pole mitte keeruline - siin lased sa mööda ta pole taibatav (T. Pauli väjend) just tarkadele vaid väetimaile.

Nii et siin ei päde paralleel teadusega küll mitte. Usutõde on mõistatus (lik). Mida muud on tähendamissõnad kui äraarvamised.

nii et kui evangeelium on varjul tarkade ja mõistlike eest siis tähendab salakeel antud kontekstis just seda.

Ma arvan aga ka et kogu see ohvriskeem on osa sellest mõistatusest maailmas mis on üliindividuaalne ja kus keegi kellegi eest ei taha kannatada ega kannatada lasta

vähemasti teoorias mitte (praktikas tehakse seda ikka kõikseaeg).

Maailmas mis väärtustab lihtsat rivaliteeti kahe vahel ei suudeta kahe leppimist kolmanda arvelt enam kuidagimoodi mõista.

Aga sedagi mõistatuslikkust püüan ma mitte initsieerituna mõista ja veelgi müstifitseerida vaid ikka ratsionaalselt.

Aga seda omaenda lihtsameelse/kohtlase usu arvelt. Tahaks ka ju seda prantsuse talunaise usku millest Pascal rääkis. Aga läbinägevus seda siiski kuigivõrd murendab. Elik kui Paul Ricaueri või Blomstedi tsiteerida siis teisane naaivsus on teoorias ju lihtne aga praktikas küll mitte,

Uhh segasevõitu jutt vist tuli välja.

andrus, 2005-02-10 14:40:19

ma arvan ka ilmutust ei maksa platonistlikult ära lörtsida

kas ei ütle Luukas (mitte see kes õlut teeb) et “olen välja uurinud nende asjade kindla tõe auline Teofilus” Ap tegude algul

nii et ilmutus ei välista sugugi uurimist jms

andrus, 2005-02-10 14:50:56

Jumala kes täidab lüngad ja teeb lõpuni kontuurkaardid

mjah

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-02-10 15:06:37

Hele, 2005-02-10 00:33:12

Olen “pettunud”, sest selgub..., et polnud mul mõtet jalgratast uuesti leiutama hakata.;(

Samas olen rõõmus, et ei pea mitte ÜKSI selles maailmas ringi hulpima.

VALGUST ja RÕÕMSAT MEELT!!!

Olev:)))

unetu, andrus, 2005-02-10 15:14:42

*
Aitäh, hea vastus oli tegelikult ja üldse mitte segane..

Et siis usutõed on su meelest hoomatavad vaid väetitele ja ratsionaalsema mõtlemisega inimestele vaid nende oma ‘kohtluse ja usu’ arvelt. Nii?

No miks ka mitte..

Jumala kes täidab lüngad ja teeb lõpuni kontuurkaardid

Väga hea..
Aga kas sama ei tee kunst, inimese enda kujutlusvõime ja fantaasia?
Kui mitte, siis seleta.. no et mis puudu jääb?

Hele, Olev, 2005-02-10 15:15:03

Ainult Üks on üksi :)

andrus, 2005-02-10 15:20:49

toomale link

http://www.kirjasilta.net/wilcox/haku.html

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-02-10 15:22:51

muusa, Dia Theo, Hele,Olev, 2005-02-10 13:32:41

Siis on hästi.

Olev:)))

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-02-10 15:27:33

Hele, Olev, 2005-02-10 15:15:03

Ainult Üks on üksi :)

Küllap vist...nagu ütles Vanapagan.

Olev:)))

@;-}, 2005-02-10 15:30:38

@;-}, 2005-02-09 15:27:43
Quran'i sõna on lõplik.
(86:13)

Vastseliina, 2005-02-09 23:09:37
ei oska midagi mõistlikku kosta

O, uskujad!
Kartke Allahit ja kõnelge õigust.
Tema seab õigeks teie tegemised ja andestab teie eksimused;
ning kes eales kuuletub Allahile ja Tema Õilsale Sõnumitoojale, on viimaks tõesti edukas.
Meie küll uskusime taevast ja maad ja mägesid, ent need lükkasid selle tagasi ning see hirmutas meid — ometi see oli inimesele vastuvõetav, mis aga on temast küll vägagi arutu seada end ränka vaeva.

Quran [Ahzab 33:70-72]

toomas, 2005-02-10 20:13:33

andrus, aitüma

toomas, unetu, 2005-02-10 20:29:22

Ma ei oska Sulle vastata.
Kui lubad, siis tuleme selle
teadmise ja privileegi teema
juurde tagasi.
See puudutab mind väga.

Igal juhul on priviligeeritusel
kaks külge - priviligeeritus
midagi teada saada, kas sa seda
soovid või mitte, ja
teadmisest tulenev priviligeeritus
teiste inimestega võrreldes.

Need on kaks väga erinevat asja.

Esimest on väga raske kanda.

toomas, 2005-02-10 20:34:56

unetu, su küsimine puudutas mind väga

selle kivi all on minu jaoks
midagi väga tähtsat peidus

või võibolla on just su küsimise
viis see,
mis mind nii puudutab

minu viieteist aasta tagune suur
kriis teadlasena

see seda on

vist

toomas, 2005-02-10 20:36:39

enam pole ma vist mitte isegi Vastseliina...

Dude pole ma enam ammu...

Vastseliina läks vanniveega,
aga kes teab,
äkki tuleb kraaniveega ka
tagasi

mull mull mull...

toomas, 2005-02-10 20:39:52

minu suur kriis
keeleteadlasena...

apogee:
kaitsesin kandidaadiväitekirja ära
ja järgmisel päeval põgenesin

jätsin kõik paberid lõpetamata
pooleli

skandaal!

unetu, toomas, 2005-02-11 01:00:28

*
toomas, 2005-02-10 20:36:39

Tead seda Ellen Niidu lastejuttu Triinu ja Taavi lugudest?
Et elas kord onu Ööbik, kes ei tahtnud hommikul putru süüa..
Ja muutus lõpuks niiiiii peeeenikeseks, et läks koos kraaniveega alla.
Nüüd laulab seal torus..

Minaiusu, et sina putru ei söö. Ikka sööd.. :)
Aga ‘toomas’ oled sa küll..

Pidevalt midagi uut, värsket ja ilusat toomas. Meile. A võib-olla ka endale.. :)