Via.ee

tsukts, 2005-02-08 16:50:11

Vastseliina, 2005-02-08 10:53:18
Usu pidev ketserlik küsimus “miks?” on tihti küsimus “miks on maailmas sel määral kurjust ja kannatusi?”.

Ega sa juut ei ole, et tagantpoolt lugema hakkad. Alusta küsimuste esitamist ikka algusest.

Kui jumal on ilma alguse ja lõputa, kui jumal on täiuslik, kui jumal on kõiketeadev ja kõikvõimas, siis miks ta üldse lõi selle maailma?
Oli ta enne maailmaloomist mittetäiuslik? Tundis ta igavust? Tahtis see kõiketeadev jumal katsetada oma kõikvõimsust?

Maailmaloomine paneb esitama nii palju küsimusi, millele vastamine võtab järjest jumalalt ära neid esialgseid omadusi, mida sa talle oled külge pookinud, et sa lihtsalt ei hakka endale neid küsimusi esitama ja usud pimedalt, et jumal lõi maailma ja jumal ise teab, milleks.

nipitiri, andrus, 2005-02-08 16:55:52

oled kindel, et kukkurhunt?
paneme vastuse lukku?
*
Edela rahvusparki on kokku kuivanud kukkurkuradi e tasmaania kuradi, maakera suurima lihasööja kukkurlooma asuala. See umbes 50 cm pikkune, suure pea ja musta kerega tugev kiskja asus esimeste kolonistide kanade kallale, rünnates vahel ka lambaid. Kolonistid omakorda hävitasid teda vasikaliha meenutava liha pärast. Selle öölooma käheda köhimisega vahelduv kaeblik ulgumine ja madal läbitungiv urin tekitas neis kohati paanilist hirmu. Veelgi kuulsam, kuni 1,8 m pikkune vöödilise kerega kukkurhunt e tasmaania tiiger arvatakse olevat välja surnud kolonistide armutu hävitustöö tulemusena.

http://www.reisid.postimees.ee/?op=lugu&id=553&regioon=164&number=919&rubriik=56

tsukts, 2005-02-08 16:56:23

andrus, 2005-02-08 11:25:20
mis pimedast usust te räägite
usk on usaldus ja usaldus on suht terve eluhoiak näiteks või paranoia või konspiratsiooniteooriatega võrreldes

Täpselt nii - usk ja paranoia on kaks äärmust, kaks kõrvalekallet tervest mõistusest :o)))

Täiskasvanud terve inimene on ikka uute ideede suhtes kergelt skeptik ja esitab küsimusi, millele peaks ikka oskama vastata. Muidugi mitte a'la - see on, sest NII ON.

tsukts, 2005-02-08 17:01:09

v.l., 2005-02-08 11:28:29

Vaata väikest last, kes muudkui miksitab - ütle, miks ee, ütle, miks nii ...

Väike laps püüab maailma mõista ja seepärast esitab ta sulle nii palju küsimusi. Saades mõnele neist vastuse ja jättes selle meelde, ta sama küsimust sulle enam ei esita.
Kui sa talle aga ütled, et ma tean kuid sulle ei ütle, siis jääbki ta su kallal naaksuma... ja mitte niivõrd seetõttu, et ta on väike laps, vaid seepärast, et tahab teada vastust.

tsukts, 2005-02-08 17:04:40

nipitiri, 2005-02-08 11:33:39
kaitsta mõistust?
miks?
*
mumeelest tuleb kaitsta ennast...

Mumeelest jälle on sinu mõistus sinu sees ja kui kaitstakse sind, siis su mõistust kaa :o)

Aga igasugu reklaam, nii kaubanduslik kui ka poliitiline, ongi rohkem inimese usule-kergeusklikkusele kui mõistusele.

tase, Nipitiri, 2005-02-08 17:07:44

Kui inimene on osa k6iksusest, siis mida ta kaitsma peab? Kas naiteks rotid tegelevad sellega? V6i pead sa inimest jumalasarnaseks.

nipitiri, tase, 2005-02-08 17:14:18

et inimene kasvatab vilja...
salve tungivad rotid...
kui nüüd kassid ei aita...
võetakse mürk...
näiteks DDT ja “Hääletu kevad”?
*

tegelikult...
kas su küsimus oli mulle või v.l.-ile?
sõnastuse järgi kipun arvama, et v.l.-ile...

nipitiri, tsukts, 2005-02-08 17:16:51

kes kaitseb mind... koos minu mõistusega?

tsukts, 2005-02-08 17:17:53

nipitiri, tase, 2005-02-08 17:14:18

Ja ongi looduse kaitsmisega jokk :o((

Kui sa tunnistad mõne looduse osa parasiidiks, siis mis kaitsmisest sa üldse räägid?

tase, Nipitiri, 2005-02-08 17:19:50

Said valesti aru. Asenda rotid meduusiga.

tsukts, 2005-02-08 17:20:19

nipitiri, tsukts, 2005-02-08 17:16:51

Esmalt ikka sina ise ja edasi su mõttekaaslased.

nipitiri, 2005-02-08 17:33:29

mnjah...
antibiootikume võtame, et ruttu terveks saada...
süüa tahame...
puhast vett tahame...
elektrit...
kütust...
ikka rohkem...
kõigile...
*
kõigile ei jätku... paraku...
kas üldse on häid valikuid?
kui oskaks olla sadamata...
loodame, et kõigel ikkagi on mõte... ja laseme muudkui edasi?

tsukts, nipitiri, 2005-02-08 17:48:51

Louis XIV ütles: “Pärast mind tulgu või veeuputus.”

Paistap, et see põhimõte on kõvasti juurdunud.

Noh nii, tsukts, 2005-02-08 17:57:05

“Pärast mind tulgu või veeuputus”
on otsene järelm “kristlikust mõtlemisest”.

Buddha õpetuse järgija on hooliv ning teab, et
muidu sünnib enda hoolimatute pahategude saastakuhila sisse tagajärgi (välja)kannatama.

libahunt, 2005-02-08 18:15:32

Paranoia ja paranoiline psühhoos - rasked psüühilised haigused.Paranoiline inimene...loodaks,et midagi kergemat.Aga keegi võiks neid kaitsta küll.
Ega tõe sedastamist ja paranoilisust segi ei aeta?

libahunt, 2005-02-08 18:31:53

psüühhilised,vabandust

andrus, 2005-02-08 18:51:18

just lukus - kukkurhunt sedasama ma mõtlingi kunagi kloonitakse ta uuesti ja võtan ta omale selle mastiffi asemel kes päärgast moga koos elab

Kukkurhunt on uus loom

võrreldes Hyraxi ehk mägimägraga kes sobiks küll paremini selle loo konteksti aga lugu ei mäleta enam keegi

Toomas siin tegi uurimust hyraxist

kukkurhunt seevastu on ideaalne näide kuidas evolutsiooniline tellimus kujundab kukkurloomast samasuguse looma nagu meie hunt vaid pisut erineva ja hoopitükkis teise sugukonda kuuluva

sellepärast kukkurhunt

Mis puudutab Tsukts Louis 14ndat siis ta oli tore mees ja ütles jube paljusid asju ainult mitte seda et pärast meid tulgu või - veeuputus või tsunaami

ta ütles et riik see olen MINA jms

aga selle pärast meiega oli nii et juba roomalsed rääkisid niimoodu

Vastseliina, tsukts, 2005-02-08 20:15:00

Sa oled tänuväärne oponent, sest võimaldad siia kirjutada mõtteid, mis peas ringi käivad, aga mingil põhjusel - osaliselt siiski veel säilinud tagasihoidlikkusest, osaliselt kartusest ja kes teab veel millest - välja kirjutamata jäävad:

Kui jumal on ilma alguse ja lõputa, kui jumal on täiuslik, kui jumal on kõiketeadev ja kõikvõimas, siis miks ta üldse lõi selle maailma?
Oli ta enne maailmaloomist mittetäiuslik? Tundis ta igavust? Tahtis see kõiketeadev jumal katsetada oma kõikvõimsust?

See on minu jaoks küsimus - nagu näiteks ka küsimused “Miks on mul punane habe?”, “Miks ma siin olen?” - millele ma ei otsi vastust.
Kõiksus on olemas, minu punane habe ja mina ise samuti. Nii lihtsalt on.

Nojah. Eks selle lõiguga sai veidi mööda vastatud nagu. Asi selles, et Jumala tegude ja motiivide üle ei taha ma üldse arutada.

Maailmaloomine paneb esitama nii palju küsimusi, millele vastamine võtab järjest jumalalt ära neid esialgseid omadusi, mida sa talle oled külge pookinud, et sa lihtsalt ei hakka endale neid küsimusi esitama ja usud pimedalt, et jumal lõi maailma ja jumal ise teab, milleks.

Mõningaid küsimusi pole lihtsalt mingit mõtet esitada. Milleks ma peaksin küsima “Miks on mul hallid juuksed ja punane habe?” Mida see küsimine annaks?

Vastseliina, 2005-02-08 20:19:44

Noh. Oli Suur Pauk.

Aga kontseptuaalselt pidi ju midagi olema ka “enne”.

Mitte ajalises mõttes enne,
sest aeg ise “tekkis” Suure Pauguga,
aga selles mõttes “enne”,
et me oskame nii mõelda.

Jumal seostub mul selle
kontseptuaalses mõttes “enne”ga.

Vastseliina, 2005-02-08 20:24:25

Kaardike, Vastseliina, 2005-02-08 16:41:25

Ja mis nüüd siis saab?

Ma ei tea.
Sinu ettepanekud?