Via.ee

Vanaisa, 2005-05-23 15:23:58

Veidi liiga poliitiline ja vahuline. Nagu Besruublika valimisplatvorm - kord, vali kord! Aga kord jäi tulemata. Teoorias on asi lihtne, aga tegelikkuses on seda korda väga raske luua.

Kõige muuga võib nõusse jääda - kord on vajalik, eriti kui see põhineb Dharmal - maailmakorral ehk tõel ja eetikal.

Ja kena pilt ka buda rattast.

Vanaisa, 2005-05-23 15:24:40

Tegelikult ütleks ma , et VALI VANA KORD - Dharma!

Hele, 2005-05-23 17:25:58

tore, ainult et miskipärast olen seda juba kusagilt lugenud...

Hele, 2005-05-23 17:49:58

Kui last sunnitakse õppima korrutustabelit ja füüsikaseadusi, pole mu meelest väga hull. Hullem oleks, kui laps peaks pähe õppima valgustumise astmed, astraal- ja eeterkeha omavahelised suhted jm sellist, millel tema elukogemusega veelgi vähem seost on. Need asjad pole katseliselt kontrollitud ja siin võib üsna kergesti keegi autoriteetne isik lambist võetud tõdesid kehtestama asuda.

DiaTheo, 2005-05-23 22:36:05

Niisiis – kui kunagi lähete taas valima, valige Uus Kord. Las saadikukandidaadid pajatavad teile kõigepealt Tõest, Ilust ja Armastusest.

Aaaa ... kuda me ära tunneme, et see Tõde asub vasakul, see Ilu on tsentris ja see Armastus on paremal?

Milliste kriteeriumite järgi me Tõde, Ilu ja Armastusi rühmitama hakkame?

Missssssss ... polegi vasakut-tsentrit-paremat Armastust? Polegi rühmitusi-parteisid-ühisplatvorme?

Õigus, muidugi ei ole, kuda ma rumal niiiiiiiiiii vanamoodsalt sattusin mõtisklema.

Tõesti tõeselt ilus armastus saab Riigikogus pärast Uue Korra valimisi olema. 101 fraktsiooni, 101 saadikuterühma, igast seaduseparandusest 101 versiooni, igal uuel seadusel 101 redaktsiooni, kõik hääletamised lõpevad alati ühe ja sama tulemusega - 1 poolt ja 100 vastu, puudujaid pole, kehtetuid sedeleid pole.

Kaunis tulevik on meile terendamas Uue Korra valimiste järel!

:-))))

DiaTheo, 2005-05-23 22:51:28

Kord on ikke üks hea asi küll!

Vanasti oli pahem, siis kui Korda vähem oli. Võtame kasvõi kruvipead. Vanasti oli korda vähem, ühe kruvikeerajaga sai kõik kodumasinad lahti võetud (kokkupanemisest ma ei tea midagi, seda tegid teised, seal töökodades, kuhu naine osad millegipärast alati tassis).

Vahepeal läks juba kahte vaja - lapergust ja ristpead. See oli juba palju parem, tervelt kaks korda parem.

Täna, täna ole uhkusest pungil, kui kohvimasina kallale asun - 32 erivormis otsikut on mul valmis panna. Poolte juhtudega saan nendega hakkama. Ülejäänud pooltega saan ilmselt siis hakkama, kui 32 tühja otsikute kohta on kunagi sisuga õnnestunud täita.

Vaat see on Uus Kord, mis mulle meeldib! Ideaal on muidugi sellest kaugel - iga kruvi peaks individuaalse disainiga olema! Nagu lapsedki - iga laps peaks ise kooli lõpetama individuaalse programmi järgi, mille iga laps ise endale on koostanud!

Vaat see oleks Kord ja Täius, milles ühtegi indiviidi tema arengus ahistatud poleks!

Next day, 2005-05-23 23:09:25

Kogu selle uue korra ideee sisu võttis kokku juba Jeesus, kui ta ütles:
“Andke keisrile, mis keisri kohus ja Jumalale, mis Jumala kohus”.

Sõna “ja” selles lauses tähistab täiendit ja mitte vastandit.

Hele, DiaTheo, 2005-05-23 23:12:11

No kas peab hääd mõtet kohe absurdini ajama?
Ma küll ei lugenud PL jutust kusagilt valgustattute kohustuslikku eriarvamustel püsimist välja. Pigem on asi nii, et mida kõrgem vaimne tase, seda enam näevad inimesed eri uskumuste erinevate välisvormide taga ühtset üldinimlikku sisu. Et kiida Jeesukest, Krišnat või Allahi, kui küllalt kaugele jõuad sellega, siis jõuad ikka lõpuks kõigekõrgemalle (wilberdunud PL jaoks siis Ühe Maitseni) välja.

Paraku võib lihtinimesest liiga kõrgele ja kaugele jõudes valgustattud valitsejal reaalne arusaam lihtinimese igapäevamuredest ära kaduda. Ehk peaks riigivalitseja elama ligikaudu samasugust elu nagu keskmine kodanik, et võim rahvast ei võõrduks?

PL jutuga tuleb mul igati nõustuda sesosas, et ma igal juhul usaldan usaldusväärset inimest rohkem kui kuitahes paljulubavalt sõnastatud parteiplatvormi.

DiaTheo, 2005-05-23 23:21:41

Ma küll ei lugenud PL jutust ...

Ma ka ei ... lugenud ... päris kõike. vbndst!

Veike õigustus oma pahateole siiski kaa:

Kust võtavad vanemad endale vastutuse kehtestada sellist Korda? Kas nad ei riku sellega mitte lapse inimõigusi?

Lasin siit edasi fantaasial voolata ... olin siis mina süüdi, kui minu fantaasia mu absurdi juhtis? Järsku hoopis minu vanemate süü, et mulle sunniviisiliselt, minu vaba tahtega arvestamata ...

Hele, DiaTheo, 2005-05-23 23:54:19

Vanemate viga neh, et fantaasialle õigel ajal päitseid pähe ei pand. No kust nemadki pidid teadma, kui nende vanemad ...jne, seega üleüldse tuleb kõiges pahas süüdistada Suure Paugu tegijat ;)

PL, 2005-05-24 01:05:53

Kahjuks, nagu me nüüd teame, on dharmal, kaks puudust:

1) Madalamate arenguastmete peent eritlust tuleb tal õppida lääne hingeteaduselt
2) Ära on ta unustanud seesmise arengu (Mina)seosed kultuuri (inimkonna arengu - Meiega) ja ühiskondlike institutsioonide arenguga.

Nii et Vana Kord ei kõlba. Ei kõlvand ka Kord. Kõlvata võib Uus Kord (mida juba kiirustataksegi taandama teatule-tuntule.

Mis puutub 101, siis Ühe asemel oleks esialgu Kolm: Alamkoda - poliitilised parteid ("laps-poliitikud");
Keskkoda - kodanikuorganisatsioonid; Ülemkoda: Vanemate Koda (eluaegne)

PL, 2005-05-24 01:07:28

Lapse “valgustumise astmed” on tema anded ja võimed - mil tuleb lasta avaneda.

tsukts, 2005-05-24 15:11:46

Kas võimu ja vaimu lahusus polegi enam päevakorras ja valgustunud ei peaks olema pigem õpetajad kui valitsejad?
Ei tule sellest vägisi vaimsekstegemisest tuhkagi välja, sest võim peab olema näoga keskmise inimese poole, siis püsib ta kaua ja on õnnelik.

tsukts, 2005-05-24 15:15:26

Kas võimu ja vaimu lahusus polegi enam päevakorras ja valgustunud ei peaks olema pigem õpetajad kui valitsejad?
Ei tule sellest vägisi vaimsekstegemisest tuhkagi välja, sest võim peab olema näoga keskmise inimese poole, siis püsib ta kaua ja on õnnelik.

muusa, PL, 2005-05-24 18:25:52

Lapse “valgustumise astmed” on tema anded ja võimed - mil tuleb lasta avaneda.

Õpeta, kuidas lasta neil laste võimetel ja annetel avaneda. Mul on üks võrratu väike lapsehing kodus.
Ma ei tahaks enam eksida.

Vanaisa, 2005-05-24 18:34:59

PL

Dharma käsitleb kõiki arenguastmeid, alates põrgulistest ja loomadest kuni jumalateni välja. ja neid tasemeid on 300 ringis. Kõige rohkem on neid jumalate maailmades. Peeter, sa ei tunne üldse Dharmat.

Dharma on väga seotud kultuuri ja ühiskondliku arenguga. Võibolla siin Läänes mitte eriti, aga Idas küll.

Ja Wilber, ta ei räägi ju midagi uut. Ta on budalane ja jutustab ümber vana asja - Dharmat. Ta ei ole miski Lääne filosoof.

Vanaisa, 2005-05-24 18:38:47

Igasugu arenguastmeid on Dharmas palju. Kuid Valgustumine on üks, ilma astmeteta. Astmed kuuluvad arengu ehk evolutsiooni juurde, kuid valgustumine on evolutsiooni tipp ehk lõpp. Sealt edasi enam ei ole kuhugi ... Seepärast öeldakse: täielik, lõplik ja ülim valgustumine.

Hele, 2005-05-25 02:29:21

Vanaisa: Sealt edasi enam ei ole kuhugi ... Seepärast öeldakse: täielik, lõplik ja ülim valgustumine.

Kust me seda teada võime? Tunduda võib ju paljugi.
Kas tõesti valgustunud ise seletavad, et nüüd ongi vsjoo, areng otsas, ühesuunalise umbtee lõpp...
küll sääl peaks ikka rahvas koos olema, tõesti kohvik maailma lõpus.

Või avanevad valgustunutelle mingid uued avarused, millest me maamutukad tuhkagi ei tea ega taipa?

priit kelder, 2005-05-25 08:28:26

Jutujätkuks ning häbelik-vabandavalt vahele...

Mu meelest on sutsu totakas hakata mõistele DHARMA külge pookima 7 või 300 taset, rangi, staadiumi või järku. Seetõttu ei saa eriti usaldada PL Wilberi juttu; tundub vägagi kahtlaselt spekulatiivne ja uisapäisa jutt olema. Vanaisaga nõus.

33338, 2005-05-25 22:25:09

laste xpetamisel tuleb eristada 2 alust:
1) sunnid xppima tarrbima - lased palju valemejd jm rämppsu pähätuuppi ning uhkustad ta vinnge tunnistusega;
2) vxjmaldad xppida lóoma - lased tal eluga ise tuttvuda ning avastada enndal lóoduss'ääduslikke séosejd. mujdugi seda tuttvumist kiirendades ning juhendades. see éeldab et lapsevanemas on pejdus xpps. kujd tavaxpetamiseasemel ej kirjuta tálle ette, vajd järrgid tema uve.
1. tulemuseks on tavaline ametnik, kohatäjttja. elab, petab, varastab nagu me kxjkk. praktiliselt midagi uutt ej loo, on vajd kóormaks ning piduriks ühiskonnale. ejj ejtta et ka sellisejd on vaja ning ka lóodus osa juba sellised ette kirjutab ning nendega tuleb leppi.
2. tulemuseks on loovad inimesed. kas nad ka elu edasiviivad, on juba tunndeline innang. sest kuj vaadata sadu aasstajd minevikku, sis eluga rahulolevate osatähhtsus kinndlassti oluliselt ejj erine. sest inndamisalus muuttub koos ajaga. mis txesstab ka väjdät et minngit lxpplikult täjjuslikku ega xnnelikku ólla ej saa ning nende jutlustajate vahht on puhas möla.
et aga osata teha vahet nende 2 vxjmalusevahel ning igale öhele lejjda tema vxjmetele ja sóovidele vasstav, selles mejje elukorralduse iva pejttupki.