Sulnis Kristus

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 2518 kommentaari.

history, 2005-08-01 00:08:35

PL ja konsultant paistavad vanad sõbrad olevat.

Tuleb kõik kangesti tuttav ette.

PL, Hele, 2005-08-01 00:08:51

Kahju muidugi, et see “juveliiride salatarkus” paremaid rõõmusid ei paku.

PL: Noo - see pakub algajatele vanpiirikestele (kes end oma kogenematuses üsna ruttu paljastavad) SAATANLIKKE rõõme.

Eh, Hele - taevaid tunned, aga põrguid koos nende sortsikestega mitte. Mütsuiline teadmine ei tohiks olla ühekülgne.

Peemot, 2005-08-01 00:09:45

Kiida mind kah PL, siis oleme kampas selle paganama Konsultandi vastu! Pärast lööme jälle hambad üksteisele säärde nagu alati.

PL, skeptik, 2005-08-01 00:12:10

Nooo, PL, kelle on rohkem tsiteeringuid, millega mõõdetakse muu hulgas teadlaseks olemist, kas Susanil või Sinu poolt austatud (?) vagiina-gurul Oshol?

PL: Skeptik, mul pole miskit Su usu vastu, aga kui tahad pidada vastavalt sellele “teaduslikku diskussiooni”, siis esita vastuargument nagu kord ja kohus. Muidu hakkan kahtlema Su usupuhtuses ja aususes.
Vot!

tsukts, 2005-08-01 00:13:09

PL: Ei, neil kui tunnistajail oli kollektiivne mälu.

Selle kollektiivse mälu kohta võiksid kriminalistid sulle igasuguseid lugusid rääkida.

Kas tahad kah kuuluda Njahhi kogudusse?

tsukts on tsukts on tsukts ja ammu enne seda kui tulid siinsesse vestlusringi nii Njah kui ka sina.

Konsultant, 2005-08-01 00:13:49

Uh, PL on täna õhtul sihukesed pöörded sisse saand et asi kipub ohtlikuks. Vana kere küljest võib detaile murduma hakata ja lähedalolijaile silma lennata.

Ometi pole täiskuuöö ega midagist. Müstiline värk!

PL, 2005-08-01 00:18:07

Ega see vaimsuse ja harituse imiteerimise kunst pole niisama, vaja palju keerulisi sõnu pähe õppida, midagi läeb paratamatult untsu.

PL. Ei mul põle miskit õppimist, kõik tuleb iseenesest - kohe siuke anne, et keegi ei usugi.

Konsultant, 2005-08-01 00:22:11

PL. Ei mul põle miskit õppimist, kõik tuleb iseenesest - kohe siuke anne, et keegi ei usugi.

Tunnustamata selvegeeniuse piinad.

skeptik, 2005-08-01 00:27:58

PL,
palusin kiirabijuhtumi koha viidet.
Mis Sul nüüd sisse läks? Kas Oshoga mingi erisuhe, mis vastakat infot läbi ei taha lasta?

Lasteaiaonu, 2005-08-01 00:31:27

parem loe kokku kõik need omadused, mida sa siin teistele ja nende mõtetele omistanud oled. Õelus, edevus, viha, kadedus...

Kas sa väidad tõsimeeli, et neid omadusi sinus pole?

ONU: Jutt on antud juhul Sinust, lapsuke. Kas tunnistad oma pattu?

Kõik peale edevuse sai konkreetselt sinu puhul mainitud, ja üks kord, v.a. õelus, mis on rohkem välja pursanud.

ONU: Pead Helet vihaseks ja kadedaks, lapsuke?

Kui ei usu, loe üle.

Edevus on rohkem jutumeeste omadus.

ja sellest piiratud komplektist muudkui võtad mõne ettejuhtuva ja viskad sellega kedagi.

Oleks see asi nii lihtne, et muudkui pillutakse huupi...

ja kui see sulle liiga raske on, siis ehk vähemalt saad aru, miks ma sinuga lasteaiatädi moodi räägin.

Lasteaiatädi kombel räägid sa kõigiga.

ONU: Üldse mitte - tegu on - erinevalt sinust - täiskavanud inimesega.

Kas lasteaed on sinu arusaam ideaalsest inimkooslusest?

Kasvataja loeb ilusaid jutte ja kõik kuulavad kenasti, käekesed kokku pandud ja naeratus suul.

ONU: Miks tahad olla kogu aeg paha tüdruk? Selgita, palun, onule. Siis saad ka aru, miks me su nurka panime.

Konsultant, Lasteaiaonu, 2005-08-01 00:35:10

Aias sadas saiA

PL, skeptik, 2005-08-01 00:36:43

PL,
palusin kiirabijuhtumi koha viidet.
Mis Sul nüüd sisse läks? Kas Oshoga mingi erisuhe, mis vastakat infot läbi ei taha lasta?

PL: OSHO ei puutu asjasse. Viiteid leiad kirjandusest nii et tapab (ja ka vastavast, instseneeruitud filmist, kui oled näind). Võta ja lappa algatuseks Moody kapsaid, küllap leiad juba esimeselt leheküljelt.

Või jääb vastuargument “viidete” taha, mida hetkel ei viitsi otsida?

Konsuldant, 2005-08-01 00:37:51

Elame isa edasI

Lasteaiaonu: Konsultant, 2005-08-01 00:47:45

Mis sa arvad, miks teised sinuga mängida ei taha, lapsuke (välja arvatud üks paha poiss)?

Miks sa ütled teistele kogu aeg rumalasti, nii et isegi muidu nii mõistev Lasteaiatädi peab sind noomima?

Miks sa arvad, et keegi sind ei armasta, et inimesed on kurjad, kadedad, edevad, õelad?

Kas sul on hea, kui sind jälle nurka pannakse (nagu eelmiseski lasteaaias)?

Kas sa ei tahagi sada heaks, toredaks, rõõmsaks tütarlapseks, kellest teistelgi lastel heameel?

Lasteaiakoer, 2005-08-01 00:51:39

Mulle ta meeldib küll - oskab nagu tõeline koer teha auh-auh-auh! Päris kobe koerapreili.

Mulle kah inimesed ei meeldi - õelad, ahned, kadedad ja edevad.

Õrrrrrrr!!!

Hele, 2005-08-01 00:56:43

skeptik, 2005-07-31 23:39:50

juba ühendatakse müstikat ja teadust. Pannakse juhtmed pähe, mõõdetakse radioaktiivsete lisanditega ajupiirkondade aktiviseerimisi, võetakse vereanalüüse jne.
Osadel olla õnnestunud tugevate magnetväljadega “müstilisi kogemusi” esile kutsuda, kemikaalidest rääkimata. Geneetikudki kampa löömas.
Kui asi ikka huvitab, küllap leiad ka viiteid ja artikleid.

TM probleemipüstitused olid päris kenad omal ajal, tulemuste esitus kahjuks liiga reklaamne ja järeldustega sõidetakse teaduse piiridest üsna uljalt üle. Nende jutt meditatsioonil saavutattava seisundi ja füüsikalise ühendvälja samasusest on... no saad isegi aru.

Persinger on omaette huvitav - ehkki ta omades tulemustes juba ette kahtlaselt kindel oli, ei saa päriselt välistada, et ta oma magnetkiivriga mingi ajumõjutamise meetodi leiutas. Sõltumattu ajakirjanik, kes tema leiutist enda peal proovis, sai ainult meenutuse lapsepõlvetuttavast tüdrukust. Poleks ta midagi saanud, poleks sellest ka lugu saanud... Igatahes vajab see meetod sõltumattut teaduslikku kinnitust, seda aga ei tule ega tule. Prooviks järgi küll - üks kahest heast igatahes, kas leiab üks udujutt mu jaoks oma lõpu (persingeristide jaoks sellest muidugi ei piisaks, eks mind siis müstikaimmuunseks mutandiks kuulutattaks) või... ehhh.

Olen lugenud mõnd uurimust, kus mõõdeti palvetamise juures EEG, mingit väga spetsiifilist näitu ei saadud.
(Holm, Nils G. Religious ecstasy. Scripta Instituti Donneriani Aboensis ; 11, 1982).

Müstilise kogemuse tabletti pole ka seni leiutattud. LSD ja muu säärane võimaldab küll teadvust teisendada, aga mingit wilberistlikku struktuuri sealt küll muteada leitud pole. Toimekirjeldused erinevad teineteisest ja klassikalistest müstilise kogemuse kirjeldusest päris palju. Üldteada on, et psühhedeelsete olluste tarvitamisel saadud kogemus sõltub tugevasti tarvitajast ja olukorrast. Muidugi pidurdab nende ainete toime uurimist nende illegaalne staatus.

Asjatundlikumad täiendused on väga oodatud.

PL, Hele, 2005-08-01 01:06:47

Müstilise kogemuse tabletti pole ka seni leiutattud. LSD ja muu säärane võimaldab küll teadvust teisendada, aga mingit wilberistlikku struktuuri sealt küll muteada leitud pole.

PL: Kahjuks on see väide ebateaduslik: nt juba Stanislav Grofi pajuaastased uuringud katsetes LSD-ga tuvastasid väga selge struktuuri koos kõigi selle astmetega (hiljem saavutas ta sama holotroopse hingamisega) - milles nt RJR poolt rõhutatud esteetiline tasand oli kõige esmane ja madalam (meelte kirgastumine).

Toimekirjeldused erinevad teineteisest ja klassikalistest müstilise kogemuse kirjeldusest päris palju. Üldteada on, et psühhedeelsete olluste tarvitamisel saadud kogemus sõltub tugevasti tarvitajast ja olukorrast. Muidugi pidurdab nende ainete toime uurimist nende illegaalne staatus.

PL, Hele, 2005-08-01 01:08:23

Olen lugenud mõnd uurimust, kus mõõdeti palvetamise juures EEG, mingit väga spetsiifilist näitu ei saadud.

PL:No juba ainuüksi vilburi puhul on näit “hämmastavalt spetsiifiline” : nelja sekundiga koomasse!

Lasteaiaonu, 2005-08-01 01:10:19

Võid nüüd nurgast välja tulla ja tuttu minna - aga homme pead jälle karistuseks nurka minema, kuni heaks lapseks saad.

1000, 2005-08-01 01:15:13

Konsultant murdus Konsuldandiks.

Veel üks sammuke surma poole.

***