Sulnis Kristus

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 2518 kommentaari.

PL, Hele, 2005-07-28 15:14:57

Ma arvan, et nii müstilist asja nagu müstika mõistab igaüks pisut omamoodi ja kõik südamest tulevad vastused RJR üleskutsele müstiliste ja religioossete kogemuste jagamiseks on teretulnud. Hea jutuvestja PL kogemustest loeksin muidugi erilise rõõmuga.

PL. On muidugi uhke mõista kõike “omamoodi”, mulle teeb muret rohkem see, kas ma mõistan kultuuri adekvaatselt.

PL, 2005-07-28 15:18:16

Kas energeetiline ravi ja eelmistesse eludesse viimine on müstika?

PL: Loomulikult mitte. Ärgem muutkem müstikat millekski odavaks.

Väga hea. Küsiks siis uuesti, kas telepaatia ja kehavälised kogemused on müstika?

See kõik ON kõige ehtsam müstika, kaasa arvatud PL-i suureline prääksumine.

PL: Ja mida teab meie koerake prääksumisest?

Hele, 2005-07-28 15:19:26

Jaa, DiaTheo maailma piiri ületades muutub inimene vihmaussiks.
Aga ta on vähemalt selle maailma sees inimene.
Mitte nii, et siin oled sa valudes vingerdav ussike ja ehk kunagi kaugel teispool ilmapiiri saad vabaks, kui siin õigesse urgu ukerdada taipad.

Tehnikana võib kontrastide võimendamine ju töötadagi. Aga kui üks õpetus ja selle siht vajab enese headuse tõestuseks tavareaalsuse ja teiste õpetuste aktiivset mahategemist, siis tekib tunne justkui nähes inimest, kes teiste halvustamisega ennast upitada püüab. Et ju siis pole asi ise piisavalt kõrge, kui selle kõrgemana näitamiseks ümbritsevat madaldada on vaja.

Minu piiratud isik ei tundu enamasti päris nii hirmus kui EA seletab. Iseenese minana olemine, objekt-subjekt-suhteline individuaalne teadvus võimaldab hulga huvitavaid kogemusi. Ma tänan Jumalat võimaluse eest olla mina ise ja suhelda teiste isedega. See oli Tal ikka üks äraütlematta vahva idee. Ehk siis materialistlikult väljendudes - mateerial on huvitav ja imetlettav omadus moodustada individuaalseid teadvusi.

Individuaalset teadvust võib võrrelda kruusiga, mis on täidetud tajude ja kogemustega. Minu teadvuses on minu maailm. Sellest kruusist on hea seda kirjut kokteili juua ja suht loomulik, et see kruusitäis kunagi otsa saab. Kas see kruus peale seda kildudeks kukub või kallatakse sinna miskit muud, ei mina praegu tea. Aga ma ei pea rippuma oma kruusi küljes justkui kardaksin, et keegi selle mult röövida kavatseb, vaid võin selle kahe lonksu vahepeal rahuga laua peale panna, oma iseolemisest veidi puhata - ja pärast seda maitseb rüübe samahea kui enne või koguni parem. Iseolemine on hea ja ka iseolemise katkestused on head. Enamasti me ju ei karda õhtul magama jääda.

auh, 2005-07-28 15:19:40

auh-auh, prääks-prääks! :)

PL, uuk, 2005-07-28 15:24:55

Huvitav oleks kuulda mõnelt targemalt pealt, millest ja mis ajast on pärit too uusaegne arusaam, et piir on miskit, mis “piirab”, ahistab.

PL: Inimse piirid määravad tema piiratuse - piiratuse - ego - põhjal eristame inimesi üksteisest. Kui piire poleks, poleks meil alust määratlemiseks ja inimeste eritlemiseks. Kui “mina” on veel vaid tinglik - “mina” kui piiratud arusaam endast - siis millistest piiridest saab rääkida? Või on Algsel piirid (kui tal kesetki pole)?

Ehk sellepärast ongi valgustunud milleski nii sarnased - seesama põhjatu kaev - kel jätkub oidu piire otsima hakata.

PL; Hele, 2005-07-28 15:30:48

Individuaalset teadvust võib võrrelda kruusiga, mis on täidetud tajude ja kogemustega. Minu teadvuses on minu maailm. Sellest kruusist on hea seda kirjut kokteili juua ja suht loomulik, et see kruusitäis kunagi otsa saab. Kas see kruus peale seda kildudeks kukub või kallatakse sinna miskit muud, ei mina praegu tea. Aga ma ei pea rippuma oma kruusi küljes justkui kardaksin, et keegi selle mult röövida kavatseb, vaid võin selle kahe lonksu vahepeal rahuga laua peale panna, oma iseolemisest veidi puhata - ja pärast seda maitseb rüübe samahea kui enne või koguni parem. Iseolemine on hea ja ka iseolemise

PL: Ilus sõnastus. Ja mine võta sellisel juhul kinni, kumb see “kõrgem” on - see maailm või Jumal. Jumal selles maailmas ehk...

EA, 2005-07-28 15:31:42

Hele
Minu piiratud isik ei tundu enamasti päris nii hirmus kui EA seletab.
———————————————
Isik ei ole hirmus, aga kruusjas on, seest tühjas:) , ajutine ja kaduv, kannatustele aldis. Elujõud ja noorus kaovad kiiremini kui oskame arvata. Aga tõesti, karta pole midagi. Õhtul magama minnes me ju ei karda.

EA, 2005-07-28 15:36:24

Hele
Individuaalset teadvust võib võrrelda kruusiga, mis on täidetud tajude ja kogemustega. Minu teadvuses on minu maailm. Sellest kruusist on hea seda kirjut kokteili juua ja suht loomulik, et see kruusitäis kunagi otsa saab. Kas see kruus peale seda kildudeks kukub või kallatakse sinna miskit muud, ei mina praegu tea. Aga ma ei pea rippuma oma kruusi küljes justkui kardaksin, et keegi selle mult röövida kavatseb, vaid võin selle kahe lonksu vahepeal rahuga laua peale panna, oma iseolemisest veidi puhata - ja pärast seda maitseb rüübe samahea kui enne või koguni parem. Iseolemine on hea ja ka iseolemise katkestused on head. Enamasti me ju ei karda õhtul magama jääda.
————————————————————
See lõik väärib veel kordamist. Võiks lausa lisada pühakirjale. Tark naine, Hele.

Hele, 2005-07-28 15:36:43

PL: Ja mida teab meie koerake prääksumisest?

Come on, müstika missugune - nimetada teineteist loomadeks, lindudeks, vihmaussideks jne... Mine tea, ehk kellelgi tõesti lõpuks toimub selle peale eneseteadvuse nihe :)

Alustamegi siis algusest, PL kõige madalamalt tasemelt, šamanistlikust loodusmüstikast.

Šamanismis ongi inimese abivaimud loomakujulised. Igal šamaanitsejal on oma väeloom, kellega tal tekib isiklik suhe. Käiakse tal külas, tantsitakse koos ja oma oponente tema liiginimega ei sõimata ;)

http://www.shamanism.org/

EA, 2005-07-28 15:43:42

Partide, koerakeste ja vihmausside maailm on müstiline:) Müstiliselt arhetüüpne maailm.

EA, 2005-07-28 15:54:13

Hele nuhtles PLi emalikult:)

Alustamegi siis algusest, PL kõige madalamalt tasemelt, šamanistlikust loodusmüstikast.

PL, Hele, 2005-07-28 17:04:20

Šamanismis ongi inimese abivaimud loomakujulised. Igal šamaanitsejal on oma väeloom, kellega tal tekib isiklik suhe. Käiakse tal külas, tantsitakse koos ja oma oponente tema liiginimega ei sõimata ;)

PL: Pärismaalased andsid üksteisele lausa väeloomalisi pärisnimesid. Mis siis keelab kedagi tema väeloomakest või -linnukest pidi kutsumast? Kui inisel selline anne või kutsumus prääksuda, klähvida jne.

PL, 2005-07-28 17:06:28

Ja näe, “müstika” siinses mikrokultuuris vilkalt käibele läind - igaüks seletab, küsib, vastab, suhtub jne. Esimene samm sellega astutud.

PL, EA, 2005-07-28 17:08:19

Et Hele on hakanud pahadele poistele moraali lugema...

skeptik, 2005-07-28 17:10:44

PL ja elfitaat
Energeetilist ravi pole olemas, pole olemas seda energiatki, mille suunamisega ravida üritatakse (hää küll, hääküll - ühegi teadusliku eksperimendiga pole sellise energia olemasolu ega toimet tuvastatud).

Telepaatiat kui mõtete ülekandumist ühe inimese peast teise inimese pähe pole olemas.

Kehavälised kogemused ongi vaid kogemused, mis tingitud hapnikupuudusest ja muudest keha sees toimetavatest kemikaalidest. Mingit tegelikku “teadvuse” kehast irdumist pole.

Hüpnoosi teel eelmistesse eludesse viimine seletub libamälu sündroomiga (False Memory Syndrome), “terapeudi” suunavate küsimustega, konfabulatsioonidega ja muude psühholoogias tuttavate asjadega. Pole ühtki juhtumit, mis tõendaks tegelikku eelmise elu “mäletamist”.

Kõik “tõendid”, mida nende ja paljude muude asjade tõestamiseks tuuakse, on anekdootlikud ja ei kõlba nähtuste suhtes positiivsete järelduste tegemiseks.

rjr
Kas 2005-07-25 09:32:32 kommentaaris oli mõeldud Torino surilina?
See on võltsing. Seega ei kõlba see kohe kuidagi Jeesuse kui ajaloolise isiku olemasolu tõestuseks.

PL, Dia Theo, 2005-07-28 17:15:15

Kui nüüd seda kõike integreerida ... nullist lõpmatuseni .... saab vastuseks, mida ilmsemalt ...

sisutu.

PL: Põle õige. Sisu on - ainult vormi põle. Ja aga ainult seda sisu ei saa sõnades väljendada. Mis selles siis nii keerulist on? Raskelt arusaadavat või?
/PL

On kõige muuga, mida see sisutu tõde pakub, kuda on, üks hea moment käib temaga küll kaasas - tema ümber seesinatsena võib lõpmatuseni jahuda!

Ja otsida, otsida, otsida - lõpmatuseni otsida!

Ükskõik kes, ükskõik mida ka ei leiaks, saab alati väita, jääb alati lootus, et see polnud veel see, otsigem edasi!

PL: Põle õige. Otsija leiab üha suurema tõe väiksema otsa, kuni lõppeks leiab lõpliku Tõe ja otsing lõppeb. Vaat sellest on pelgal arusaajal jo raske aru saada, kes ta vaid suhttõdede ilmas harjund uimlema.

Eks ole?
/PL

Jäksu teile hinge ja vaimu toidupoolise otsingutes, müstikusklased. Küllap sest kõikidele suurt kasu tõuseb:-)Pime vihmauss ka otsib endale toitu - ja kui palju sest kasu, et ta just pime on - terved suured põllud saavad kobestatud.

PL: Ja imelik on see, et isegi Sa jõuad kord lõpliku Tõeni (no võibolla must veidi hiljem - kui tohib) - vastu enda tänast tahtmistki. Nii õpetab kultuur. Või tahad kultuurist targem olla, Sa tarkpia?

Meie põhi-"puudus" näib olevat kultuuritus, isegi huvipuudus kultuuri vastu - nii veetlev on omaenda naba.

Kas põle?

Agnostik, 2005-07-28 17:18:40

Sa skeptik oled ju sulaselge usufanaatik. Kõige räigem siin vias.

EA, 2005-07-28 17:27:04

skeptik

nüüd lisandub ahv šamanistlikele väeloomadele koerakesele, pardile ja vihmaussidele:)

puu küsis ahvilt: kas tõesti suudad hüpata ühest kohast teise? ahv vastas: jah, muidugi

skeptik, millega seletad, et ma mõnikord näen unes ette kellegi külaskäiku või mingit sündmust. telepaatia on täiesti olemas.

skeptik, 2005-07-28 17:32:46

ea,
mitu korda sa nägid kedagi tulemas või midagi juhtumas, aga ei tulnud ega juhtunud?
Õige vastus: “ei mäleta”.

Selektiivne mälu. Inimeste väga tüüpiline omadus mäletada juhtumeid, millel justkui on mingi tähenduslik seos, ja unustada asjad, mis su isikliku nabalooga kokku ei kõla.

Po, 2005-07-28 17:40:18

Sõbrad Via-lased, meie hulgas on täna skeptik, kes teab absoluutselt kõike. Kasutage juhust ja küsige, iga küsimus, millele te enne olete asjatult vastust otsinud, saab täna kindla ja üheselt mõistetava vastuse. Enam ei pea te unetult voodis pöörlema ja otsima seletust seletamatuna tundunud juhtumile, lõpetage tuhnimine entsüklopeediates - küsige ainult!

***