Religiooniõpetuse mõttekusest

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 792 kommentaari.

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-12-07 21:48:39

Maila, Olev Vallimaa, 2005-12-07 21:12:55

Olen temaga rääkinud. :)

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-12-07 21:53:02

Ja jaatava vastuse saanud.
Ta võtab Sinuga ise ühendust, hää Maila. :)

v.l., 2005-12-07 22:15:55

Selle religiooniteadmise defitsiidiga pingutate jälle üle. Paljud konfliktid eri rahvuste vahel ei teki niivõrd eri religioonide või selle mitte teadmise pinnalt, vaid eelkõige erinevate kultuuride ja kommestike ning nende mitteteadmise pinnalt. Jõuad sa koolilapsele aga kõigi rahvaste kultuuride peensusi selgeks teha. Religioon on siiski vaid kultuuri osa ja jääb ka selleks

ahvgepards, 2005-12-07 22:38:38

Paljud konfliktid eri rahvuste vahel ei teki niivõrd eri religioonide või selle mitte teadmise pinnalt, vaid eelkõige erinevate kultuuride ja kommestike ning nende mitteteadmise pinnalt.

Põhimõtteliselt on see üks ja sama, religioon on tihtipeale abivahend poliitiliste eesmärkide saavutamiseks, mitte et religioonil enesel oleksid siuksed ambitsioonid. Religioon on samas üks kultuuri osa. Samas on siin tublisti üle pingutatud kartusega, mis religiooniõpetusest tuleneva ja miskist sunniviisilisest tule ja mõõgaga ristiusustamisest nagu piiskop Alberti päevil :)
Eks sellega hirmutajatel on omad poliitilised eesmärgid. Põhimõtteliselt pole ju vahet, kas on eraldi religiooniõpetuse nimeline õppeaine või toimib see teiste õppeainete raamides. Minu arust probleem selles, kas mingeid eksistentsialistlikke nähtusi tahetakse maha vaikida.
Tegelikult on ju palju tõsisemaid ja olulisemaid probleeme ilmaelus, kui see kas just religiooni kusagil õpetatakse või mitte.

v.l., 2005-12-07 22:55:50

Egas luteri kirik niisama usuõoetust kooli topi. Tal on ju veel mitu eesmärki, millest ta ei räägi. Üks -täita kirikud uuesti rahva ja rahaga.
Kaks - järjest raskem on personali ülal pidada. Kool oleks ventiil, mille kaudu saaks riigeelarvest tuge juurde.
Religiooniõpetus/lugu on ainult suitsukate tegelikele eesmärkidele. Vaevalt need kirikujuhid ise ka nii naiivsed on, et usuõpetusega loodavad rahva kõlblust tõsta.

ahvgepards, 2005-12-07 23:07:57

Religiooniõpetus/lugu on ainult suitsukate tegelikele eesmärkidele.

Tundub küll :))
Ja kuidagi pidid juudid ja vabamüürlased ka asjaga seotud olema ...

33338, 2005-12-07 23:28:57

se pime usuülistamine kujutab enndast pilttlikult järrgmist lugu.
inimesed tööttavad ja elavad, kxjkk on korras. siis tuleb üks vedamik, varastab öhelt mxne sekkli ja kukub kisama: mis te pimedad ni sama t'öödrügate, raha tuleb ausstada! ja mina xpetan tejjle kujdas seda teha. tejje olete nüüd kogudus.
tejje tööttate nagu énnegi, küll mina juba tejjd juhin.

Uuk, 2005-12-07 23:32:03

ahvgepards, 2005-12-07 23:07:57

Siin pigem see, et kui juba religioon siis ikka SB. BS või mittemidagi.

Ise ei saa ja teistele ka ei anna.

Noja kõigil “konkurentidel” on nende tegevuses mingi räpane tagamõte, sai baba ainult puhas. Aeg ise pidavat tõestama.
Mis meil surelikel siis enam ...

ahvgepards, 2005-12-07 23:49:50

sai baba ainult puhas.

sai baabast ma ei tea miskit. kas sai baaba on baaba jagaa lapselaps? ja kunagi käis tal prohvet arnold sai maa peal?

Uuk, 2005-12-08 00:01:33

Jah, siin on mitu versiooni käibel.
v.l. räägib täpsemalt...

v.l., 2005-12-08 02:04:38

Täpsemalt ütlen või küsin sult seda, et mis pistmist on SB-l ja Eesti koolidesse pressitaval usuõpetusel? Sa ikka kohe fantaseerid nii, et lase olla. Põhjus on muidugi teada, aga sa pead kõigepealt sellest välja tulemiseks ise end aitama.

Uuk, v.l., 2005-12-08 02:42:28

Seose leiad eelmiselt lehelt. Sinusugusele infoleidjale ei tohiks see ju probleem olla, kui vaid tahtmist jagub.

v.l., 2005-12-08 03:34:27

Aitäh, et kinnitasid mu viimases kommentaaris öeldut

Uuk, v.l., 2005-12-08 03:52:04

Kinnistu siis isuga, v.l.

priit kelder, 2005-12-08 05:59:01

Padme, kenasti ja kombekalt kõlab su jutt, ent väheveenvalt. Küllap asi minu puudulikkuses su kõrget mõttelendu ära tabada. Või veelgi hullem - su kogemuseviited näivad minule niivõrd lapsikutena, et ei malda neid tõsiselt võttagi kui argumente.
Kogemus on ilus asi kemplemiseks ja uhkeldamiseks, kuid raske on kõrvalseisjal mõista selle või tolle kogemuse (rääkimata ilmutisist) tõeväärtust ja tõsikindlust. Liig palju on luuluinimesi küll vabalt sörkimas, küll kinnimajades ja kõik nad seletavad tõsimeeli küll jumala näpust, käsusõnadest või inglitest, mis sunnivad neid pahategusid sooritama. Mine võta kinni, kes teeb seda hardunult, kes salatsemisi ja kurjusest ajendatult?
Ja laste suhtes - kogemus ei ole edasi antav. Parim, mis sa usutunnis lastele võid rääkida, see on sinu mulje sinu kogemusest. Ent see pole teadmine. Koolid saavad, paraku, edasi anda üksnes teadmisi asjust ja seosteist, sekka ka õpetajate kogemusmanitsusi, mis sageli vaovad veena hane seljast.
Ka ei jaga ma sinu õndsat kindlameelsust religioonide ületähtsustamise osas maailma ajaloos. Palju muudki toredat on inimkond suutnud teha ja toimetada peale usulugudegi. Natuke ühepoolne on taandada kogu inimtegevus ususõltuvusele. Maad on küntud ja merd sõidetud pigem sajatades ja ropendades, kui oletatavat Jeesust meelitades. Vaata rahulikult tänapäeva kooliprogramme - no kuhu või mille arvele sa usukavad sisse paneksid. Kordan veel kord, et iga normaalsharidusega ajalooõpetaja on suuteline uskudest tunnis rääkima, ilma võltspaatoseta, mis kõmiseb usuõpetajate koolitet häältest. Tavaõpetajate puhul jääb ära ka see imal misjonitegevus, mida ristikirik ju kohe ajama hakkaks, kui vaid jala kooliuksest sisse saaks. Ja tõsiselt rääkides on usuaktivistide praeguses tormijooksus näha ikkagi armetut katset endale raha ja teenistust leida - see on tülgastav. Kirikuorganisatsioon on oma aega lõpetamas, seda sa tead ju hästi, kuid miks pikendada enese agooniat laste läbi? Vaata Eesti lastevanemate vastuseisu usukoolitusele koolides. Kas sa Mäejutluse tuuma ei ole siiamaani ära tabanud?

v.l., 2005-12-08 08:32:24

Usuõpetusega kaasneb ka see tõsine probleem, et koos selle viimisega koolidesse tiritakse sinna kaasa tegelikult lõputul hulgal konflikte. Sellest kas ei anna selle kava pooldajad endale aru või on neil kama kõik, mis lastega toimuma hakkab. Usk ühendab küll paljusid, aga paraku on tõde, et veel rohkemaid ta lahutab.

jälgija, 2005-12-08 09:07:44

Sai Baba- jupijumal,
Dura Baba- jünger

v.l., 2005-12-08 09:38:35

jälgija, 2005-12-08 09:07:44

Probleemid vajavad ju väljaelamist. Oled nõus?

lacplesis, 2005-12-08 09:59:46

Nii kaunilt särab kuldne rist
seal kiriktorni tipus
pea näeme Isa armastust
ka oma riigilipus
Nii Tema antud Õpetust
me nõudma lähme kooli
kust ammu välja heidetud
on kõik kes Tast ei hooli
Nüüd teadlane ja vaimulik
on sõbralikult hoos
et teha geeniuuringuid
nii produktiivselt koos
Oh tulge lapsukesed kõik
nii armsalt meie rüppe
kes isane, saab tagantpoolt
kes emane- saab tuppe!

b-b, 2005-12-08 14:13:16

lacplesis, 2005-12-08 09:59:46

tunnista yles, kelle tekst? kas ise luulutasid v on rahvaluule? :)

***