Religiooniõpetuse mõttekusest

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 792 kommentaari.

tsukts, Uuk, 2005-12-01 22:02:08

Loe seda, Padme, 2005-12-01 21:59:30, ja sa näed, et uskmatute arenemisvõimetusest ei räägita ainult Vene foorumites :o)

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:07:22

Pole senini vastust saanud ühele küsimusele. Eks siis kolin ta siia üle. :)

Mis eristab kristlikke väärtusi üldinimlikest väärtustest???

Olev:))

tsukts, 2005-12-01 22:12:21

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:07:22

Seesama. mis eristab kristlast inimesest :o)

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:13:40

Aga vahet ju pole. :)))

tsukts, 2005-12-01 22:18:35

Ikka on. Üldinimlikud väärtused on varastamine ja narkonaania ja alkoholism ja prostitutsioon ja kannibalism... sa põle ju eilame ja peaksid teadma, mida kristlased kirjutavad.

nipitiri, Olev, 2005-12-01 22:19:49

kui vahet pole... siis võtan Dosia...
/tv reklaamist...

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:20:42

Niisamuti pole mingit vahet üldinimlikel väärtustel ega kristlikel väärtustel samuti.

Nende vahele võib julgesti võrdusmärgi panna. :)))

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:24:23

Üldinimlikud väärtused on varastamine ja narkonaania ja alkoholism ja prostitutsioon ja kannibalism

Ei need pole väärtused, vaid täiesti harilikud omadused... sama vanad, kui inimkond ise.

ahvgepards, 2005-12-01 22:26:24

Aga pole ka põhjust rääkida kristlike väärtuste juurutamisest poliitikasse ja koolidesse.

Millised kristlikud väärtused siis vastuvõtmatud on? Siin kuskil loeti neid üles ja päris sümpaatsed teised :)
Et kui rääkida kristlikest väärtustest, räägime siin konkreetselt. Või räägime minugipärast siis ateistlikest väärtustest.:)

ahvgepards, 2005-12-01 22:30:36

Üldinimlikud väärtused on varastamine ja narkonaania ja alkoholism ja prostitutsioon ja kannibalism

Eks need võivad ju kellelegi väärtused olla ... aga kas nad just üldinimlikud on ... nii halvasti ei arva inimestest isegi mina ...

tsukts, 2005-12-01 22:33:05

Olev Vallimaa

Üks tsitaat sulle: “Magister Alar Kilp leidis, et kui Euroopa demokraatiates esineb tihti humanistlik-sekulaarsete väärtuste ja kristlike väärtuste vahelist konflikti, siis Eesti poliitika keskmes sellist konflikti ei ole. Suuremad poliitilised erakonnad, ja ka valdav enamus usklikest, ei soovi Eesti poliitikas näha sekulaarsete humanistlike väärtustega vastanduvaid väärtusi ja erakondi.”

Nagu näed, ei tõmba usupoliitik humanistlike ja kristlike väärtuste vahele võrdusmärki, vaid peab neid koguni vastanduvateks.
Ma muidugi ei arva, et sellise tasemega mees ei teaks, mis on humanism.

tsukts, 2005-12-01 22:37:30

nii halvasti ei arva inimestest isegi mina ...

No sulle on vaja tuua mõjuvamaid näiteid-argumente kui Uukile :o)

Tsitaat delfist:

pisike plika, 01.12.2005 03:36
ma olen selle vastu et mingit usku hakatakse minu lapsele õpetama.las ta kasvab nii nagu mina ilma mingisuguse usuta.taarausk veel tuleks kõnealla aga mingi islam või muu saast on vastuvõetamatu

totuke, 01.12.2005 04:24
to pisike plika, 01.12.2005 03:36

ma olen selle vastu et mingit usku hakatakse minu lapsele õpetama.las ta kasvab nii nagu mina ilma mingisuguse usuta.taarausk veel tuleks kõnealla aga migi islam või muu saast on vastuvõetamatu

ikka litslism - see ju maailmausk ja -üsk
õpeta korralikult libisema ja lurtsuma
emmeks sind ei nimeta mina sind paska
sünnitaja, värdilmaletooja - selleks küll

Näed ise, mis väärtused on mõne kristlase arvates ildinimlikud-mittekristlikud.

Ti, Olev Vallimaa, 2005-12-01 22:43:08

*
Mis eristab kristlikke väärtusi üldinimlikest väärtustest???

No kristliku eetika tänapäeva variant on näiteks esitatud Johanne Paulus II töös Eetika alused , kus ta leiab, et ilmutusega kaasneb inimese mõtisklus olemise üle, mis kokkuvõttes kujundab ta eetlise käitumise. Peale ilmutust pidavat olema teine kõlblusmõistete allikas- mõistlik inimloomus.
Apostel Pauluse järgi: “.. et seaduspärane tegutsemine on kirjutatud nende südamesse.. .”

See ei erine näiteks eksistentsialistide veendumusest, et inimene on hea oma olemuselt, vajamata selleks mingit motivatsiooni või hüvitust.

Erinevus ‘üldinimlikest väärtustest’ tänapäeval tuleneb ehk sellest, et ta ei luba vaadete paljusust ja erinevust.
Jeesus Kristuse järgi oli Jumalast äralangemine
( esmane patt) inimese suur viga, mis seisnes selles, et inimene tahtis ise otsustada (valida), mis õige, mis vale.

v.l., 2005-12-01 22:45:04

Mis eristab kristlikke väärtusi üldinimlikest väärtustest???

Ilmselt kristliku ego paha maitse on ühel juures.

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 22:50:30

Hää tsukts, jutt polnud hoopiski mitte humanistlikest väärtustest vaid üldinimlikest.

Olev;

ahvgepards, 2005-12-01 22:54:06

aga mingi islam või muu saast on vastuvõetamatu

No mis me räägime :)))
Kõvad islamiteoreetikud siin ... oleks haridus, siis inimene teaks, mida sõimaks

tsukts, 2005-12-01 22:54:49

Erinevus ‘üldinimlikest väärtustest’ tänapäeval tuleneb ehk sellest, et ta ei luba vaadete paljusust ja erinevust.

Väikesed erinevused on veel. Üldinimlikud väärtused annavad inimesele endale rohkem otsustusvabadust.
Näiteks ei pea humanistid naist lapetegemis- ja sünnitusmasinaks, vaid lubavad kasutada rasedusvastaseid vahendei ja teha tema enda äranägemisel aborti.

tsukts, 2005-12-01 22:58:02

ahvgepards, 2005-12-01 22:54:06

Väsisid lugemisest ära pärast esimest lõiku? :o)))

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-12-01 23:01:41

Ilmselt kristliku ego paha maitse on ühel juures.

Ja kui see EGO eemaldada, mis siis alles jääb?

tsukts, 2005-12-01 23:01:42

Hää tsukts, jutt polnud hoopiski mitte humanistlikest väärtustest vaid üldinimlikest.

Humanistlikud väärtused ongi üldinimlikud. Näiteks erasmus oli kristlik humanist, aga tema väärtused erinesid nii katoliiklaste kui ka luterlaste omadest.

***