Religiooni funktsioonest ühiskonnas

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1385 kommentaari.

toomas, 2006-01-17 14:04:10

See nj tsitaadi lähtekoht on kunagine Tõnu Luige loeng: tema oli muidugi Tõe kui “avanenud varjatu” pooldaja. Mäletan siiani üsna detailselt, kuidas ta selles loengus “taltsutatud tegelikkuse” vastu protestis.

priit kelder, 2006-01-17 14:12:50

Toomas, a mis vahe on varjatul ja varjamatul? Kunstlik eristus? Hapukapsasupp on igal juhul hapukapsasupp - kaane all kui ka laual taldrikul.

toomas, 2006-01-17 14:20:26

Priit,
aga kui kapsasupp on kaane all, ei pruugi Sa teada, et seal kaane all on kapsasupp. Sul tuleb kaant kergitada, et vähemalt lõhngi ninna ulatuks.

toomas, 2006-01-17 14:34:24

Muidugi. “Avanenud varjatu” puhul peaks juhtuma see, et kaan hapukapsasupipoti pealt tõuseb ISE irvakile.

Näiteks läbi juhusliku tõuke või muul sellisel “ime”-põhjusel.

skeptik, 2006-01-17 14:38:23

Toomas!!!
Potil on “kaas”.
“Kaan” on vereimeja.

toomas, 2006-01-17 14:41:57

kaas

toomas, skeptik, 2006-01-17 14:45:28

Nojah, Sina oled ju kah kindlasti tõe kui “taltsutatud tegelikkuse” pooldaja, sest arvad, et varsti saavad teadlased kõik Kõiksuse kohta olulised faktid teada, nii et Kõiksus saab “ideeliselt taltsutatud tegelikkuseks”.

ahvgepards, 2006-01-17 14:52:36

Kõiksus saab “ideeliselt taltsutatud tegelikkuseks”

See on nii, kui kaan imeb kogu hapukapsasupi endasse. Kuigi lahendamata jääb, kuidas supp potti sai, selle koha pealt on kaas ees.

toomas, 2006-01-17 15:06:40

ESSE, BONUM ja VERITAS on üks ja sama.
OLEMINE, HEA ja TÕDE on üks ja sama.

Probleemid tulevad siis, kui neid kolme hakatakse üksteisest erinevaks pidama.

toomas, 2006-01-17 15:18:50

ESSE vs. BONUM+VERITAS:

nt. materialistid, kelle jaoks ainult ESSE on tegelikult tähtis ja kelle jaoks BONUM ja VERITAS on hägused asjad

toomas, 2006-01-17 15:20:02

ESSE+VERITAS vs. BONUM

nt. need, kes ei tunnista et Hea ja Kuri on tegelikult olemas

toomas, 2006-01-17 15:20:31

VERITAS vs. ESSE+BONUM

?

nj, 2006-01-17 15:30:22

Oeh...mida vanuigi kõike teada ei saa!
Sünonüümide sõnaraamat annab:
Kaas->tekkel tekliga kann

skeptik, 2006-01-17 15:55:42

toomas, skeptik, 2006-01-17 14:45:28

Nojah, Sina oled ju kah kindlasti tõe kui “taltsutatud tegelikkuse” pooldaja, sest arvad, et varsti saavad teadlased kõik Kõiksuse kohta olulised faktid teada, nii et Kõiksus saab “ideeliselt taltsutatud tegelikkuseks”.

Mai oska end veel sellel skaalal kuidagi paika panna. Teaduse “tõde” on ilmselt küll pigem see va “taltsutatud tegelikkus”, kuid Su eeldus, et teadus põhimõtteliselt arvaks mingi vallutatava Kõiksuse olemasolu, on ilmselt ekslik.

Seega ma ei arva, et selle olematu Kõiksuse kohta saaks kõiki fakte teada saada. Olgu need siis olulised või vähemolulised. Ei varsti ega hiljem.

Teadmatuse salapära, mis inspireerib teiste hulgas ka teadlasi oma loominguga tegelema, jääb meiega ikka ja alati. Aeg-ajalt meile varjatu justnagu avaneb tunnetuslikult, kuid tõsiasjaks saab see siiski alles peale taltsutamist. Kui saab. Sinnamaani ei saa seda avanenut siiski enamaks kui arvamuseks nimetada.

kes ei tunnista et Hea ja Kuri on tegelikult olemas
Kas siis on?
Külma ja sooja pole ka olemas.

priit kelder, 2006-01-17 18:52:07

Toomalt sain valgustatusevälgatuse kaane eest. Aitäh. Kuid arvan, et materialistid peavad ka hinnangutest ja häädusestki, kasvõi olemise hindamisest.

toomas, 2006-01-17 20:36:04

Priit,
see “materialistid, kelle jaoks see ja see” tähendas mitte “kõiki materialiste”, vaid “osasid materialiste”.

toomas, skeptik, 2006-01-17 20:37:27

Jah. Hea ja Kuri on rohkem olemas kui Soe ja Külm.

priit kelder, 2006-01-17 21:05:43

Toomas, kas materialistide seas leidub ka mittekaabakaid?

toomas, 2006-01-17 21:31:10

Mis ma nüüd pean vastama?

- Kindlasti.

toomas, 2006-01-17 21:32:13

Need “osad materialistid” ei olnud mul ometi hinnanguline väljend.

***