Religiooni funktsioonest ühiskonnas

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1385 kommentaari.

N, 2006-01-16 12:57:45

Tule taevas appi! No kas õpetatud taat tõesti midagi etemat välja mõelda ei suuda, kui et keegi on hästi dresseeritud inimeste peale kade?!?

Jätkab dt mõttelõnga:
Ja kui see ei ole loomusest tulenev õelus ega kogetust tulenev kibestumus, siis ei ole see ka tugevus ega selgroog. See on pidev kaitseseisund.

priit kelder, 2006-01-16 13:01:32

Täienduseks Toomale Eckhartilt:
Meistri meeles on inimese hinges, peale loomulike jõudude “jumalik sädemeke”, jumaluse osa. “Hinges on midagi, mis on niivõrd sugulaslik jumalale, et see ei ole mitte ainult temaga ühendatud, vaid on temaga üks.”
Ent Eckhart ei oleks Eckhart, kui ta poleks tahtmatult olnud reformatsiooni ettekuulutaja. Müstik, nagu teda kujutatakse, oli tema müstika praktilinen tuletis aga sellane: õndsus oleneb mitte välistest tegudest, mitte kristlikust kultusest, vaid inimese seesmisest elust."

Hele, 2006-01-16 13:16:52

priit kelder, 2006-01-16 13:01:32

See “jumalik sädemeke” oli muteada üks peamine idee, mille pärast Eckharti ketserluses süüdistati.

Hele, 2006-01-16 13:24:56

dt, Hele, 2006-01-16 11:48:55
Ütle otse välja - pean ma hullarisse pöörduma?

Vaat siis, need su tänahommikused sünged jutud... Pöördu kindlasti kui tarvidust tunned, pole seal karta midagi. Kriitikavõime oma vaimse tervise suhtes on oluline vaimse tervise tunnus, öeldi mulle sealtsamast.

KopiPets, 2006-01-16 13:44:32

midagi nii mürgist pole ma reaalelus kohanud

Mitte keegi teine ei oska iseenda kohta nii hästi kirjutada kui see kirjutaja isik ise...

priit kelder, 2006-01-16 13:45:31

Hele, õige tähelepanek sul. Sest just seda Eckhart rõhutaski, et kirikust polegi nii eriti tolku; asi ikka inimeses endas.

DiaTheo, 2006-01-16 13:52:23

Hele, 2006-01-16 11:31:05, saadab mu hullarisse sellise arvamuse peale:

dt: niikaua, kui ma oma ihade rahuldamisel ei satu räigesse vastuollu muu sootsiumiga

????

Et siis peab sattuma sootsiumiga vastuollu?
Või ei tohi ihade rahuldamine üldsegi kõne alla tulla?
Või ei tohigi ihasid üldse olla?

Tule taevas mulle appi ja seleta mulle, mis mu seisukohas niiiiiiiiiiiiiiii mööda oli!

Hele, DiaTheo, 2006-01-16 14:51:20

DiaTheo, pole mina sind küll kunagi hullarisse saatnud. See pidi keegi teine olema ... aga oli ta kes oli, arvatavasti ei soovi ta sulle halba. Minult sa ainult küsisid, kas sa peaksid sinna minema - ma vastasin, et mine ikka, kui tarvidust tunned. Väga tõenäoliselt pole sul midagi väga rasket, milleks ilmaaegu muretseda.

Et siis peab sattuma sootsiumiga vastuollu?
Või ei tohi ihade rahuldamine üldsegi kõne alla tulla?
Või ei tohigi ihasid üldse olla?

Sootsiumiga vastuollu sattuma ei pea. Ihad tohivad sul kindlasti olla. Nende rahuldamise määra ja viisi osas pole ma kahjuks kompetentne nõuandja, aga arvan, et sa leiad selle nõuandja - kasvõi sealtsamast, kuhu pöörduda kavatsed.

dt, 2006-01-16 15:06:29

Oehh, kohe kergem sai.

Aaaga ... ega ma seostele vist adekvaatselt pihta küll ei saanud.

Ma ju ei küsinud, kas minna. Ma küsisin - ma ei jäksa su pikka tarka juttu ja linke sinna takkaotsa omastada, ütle lihtsamalt, kas ma PEAN minema.

ahvgepards, 2006-01-16 15:30:24

Hele, õige tähelepanek sul. Sest just seda Eckhart rõhutaski, et kirikust polegi nii eriti tolku; asi ikka inimeses endas.

Paraku jah, seepärast on inimkonna jaotamine kristlasteks ja mittekristlasteks või pikaninalisest ja lühininalisteks täiesti irrelevantne.

toomas, 2006-01-16 15:53:54

Meile öeldi rekollektsioonil, et üks tähtsamaid väiteid, mis Meister Eckhartile (aitäh nimeparandajatele!) ketserlussüüdistuse kaasa tõi, oli ka see, et inimene peab olema pidevalt valmis loobuma endale loodud ettekujutusest Jumala kohta, et see alati võimaluse korral täiuslikuma ettekujutuse vastu välja vahetada.

Veel öeldi, et XIX sajandil võeti ketserlussüüdistus maha. Ma ei saanud küll aru, et täpselt mis autoriteediga.

Padre, 2006-01-16 16:06:22

DiaTheo, pole mina sind küll kunagi hullarisse saatnud. See pidi keegi teine olema ... aga oli ta kes oli, arvatavasti ei soovi ta sulle halba.

See keegi oli DiaTheo ise.

Positiivse ja arutleva inimese mõtlemine käib ju nii, et kui keegi psühholoogiaalase viite üles paneb, siis saab see ainult ja üheselt tema hullarisse saatmist tähendada.

dt, 2006-01-16 16:41:17

No mis muid võimalusi seal sai olla, minult tsitaatki hakatuseks ära toodud:-))

nipitiri, 2006-01-16 18:25:24

miskipärast...
(kuufaas või tähtedeseis selline... ei tea)
ei saa ma ütlemata jätta, et täna mind häirivad need “nimed”, mida kommi osaks tuleb lugeda...
*

skeptik, 2006-01-16 18:29:13

nipitiri
Kuu on kahanevas faasis, aga üsna täis.
Tähed on enamvähem täpselt sama koha peal kui tuhat aastat tagasi.
Otsi muid põhjendusi ja ära püüa kauneid taevakehasid enesekohaselt ekspluateerida. Mõni teadmatum jääb äkki uskumagi.
:-)

Kuu ja tähed on imetlemiseks :-))
Ja ilu päästab.

Joosu, 2006-01-16 18:32:39

nii palju toredat lugemist.

/lööp patsu nii Yps-le kui Padrele, kui...

ei, no tõesti toredad arutlused juuuuuuu.

:+)

Joosu, Yps, 2006-01-16 18:37:48

ja sry see ninanips vuntsijoonistusteemal seoses da Vinci kurikuulsa maadamiga.
sest see tegu (btw: õlemaalituna loomulikult eraldi teosel ehk reprol) polnud niisama ulakus või lapsus.
see oli AKT.
see oligi protestiline zhest, revolutsioon ja (kunsti)ebajumala kukutamine tolles kultuuriruumis ja selles hetkes.

Sade’d aga olen tõesti vähe lugenud. :)

Joosu, Yps, 2006-01-16 18:38:30

viga: ÜLEmaalituna

Joosu, Yps, 2006-01-16 18:51:20

samas see paksule *paks* ütlemine lihtsalt niisama ja HEAST PEAST ei ole minu jaoks kuigi edukas näide.
sama hea oleks jalutule öelda, sa va puudega värdjas.

paksus (julutus või eelmise hooaja bleiser kellegi seljas) on KÕIGEST välisus.

mind huvitab sisu.

niiet öelda miskile lipitsevale ja ilmselge ülesöömise all kannatavale ja näostpunetavale korteriametnikule (näiteks), kes püüab sul sealsamas su kodu ukse vahel nahka oma nürida skalpelliga üle kõrvade tõmmata, öelda talle, et ta on ikka üks siga küll- see on teine asi.
minu jaoks siis.

sest... välisus võib olla petlik.
sisu aga on suures osas olemuslik.

kuigi... variatsioonid on sealgi muidugi.

/märkab korraga priit keldri pilgutavat pilku kuklas.

jah, ja religioonide funktsioonidega on sama.
religioonid on tõesti paljus orienteeritud VÄLISELE.
näilisusele. utoopiale ja kamoflaazhile.
ja see tõesti ongi üks nende toimevalemistest.
summutada TEGELIK inimolemuse tõepoolest JUMALIK ja piiramatu sisu oma küllaltki piiratult primitiivsetesse raamidesse.

/libistas end sujuvalt topikusse, eksole.;)

nipitiri, skeptik, 2006-01-16 18:56:53

<i>Kuu ja tähed on imetlemiseks :-))<i/>

aaaaaaaga kui nad on pilve taga...
olgu... püüan siiski... :)

/pealegi on need kommid nüüd lännu...

***