Religiooni funktsioonest ühiskonnas

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1385 kommentaari.

Joosu, Toomas, 2006-01-13 15:11:58

mine HÄSTI persse!

toomas, 2006-01-13 15:14:14

lilleliseks joonistatud jeesusenäoga pahalene

Jeesus Kristus on alati hea, mitte kunagi saatanlik.

toomas, Hele, 2006-01-13 15:18:42

...“sõnade kui märkidega”? Kas kirjutattud keel on rohkem keeleteaduse objekt kui räägitud keel? Või et keeleteadus peaks keskenduma rohkem sõnade tähendustele, mitte vormile?

Ma saan asjast aru nii, et meil on ühelt poolt “sõnad kui häälikujadad” - neid uurib foneetika/fonoloogia - ja teiselt poolt “sõnad kui märgid” - neid uurib keeleteadus (morfoloogia ja süntaks).

Keel nagu ekspluateerib häälikujadasid, kui nii jaburalt tohib öelda.

skeptik, 2006-01-13 15:41:09

Padre, 2006-01-12 17:39:22

küsiks kõigepäält seda,

Ei, skepikuke-kakuke, nii need asjad küll ei käi.

Sa astud järjepannu üles kõlavate avaldustega, et keegi Louise Hay olevat petis ja šarlatan.

Mingid tõendid sul ikka peavad olema, et nii kõva sõna välja käia?

ja

Padre, 2006-01-12 19:19:33

Vaat, Padre, niikaua kui pole asjalikku tõendamist leidnud tema väide,

Oot-oot, skeptikuke, jälle üritad oma joru ajama hakata.

On sul siis mingi fakt välja käia või mitte? Kui on, too see esile, kui ei ole, siis nii ütlegi. Otse ja ausalt- sul ei ole fakte.

Antud olukorras oleme mõlemad siiski sama palju mittefaktide käes. Minul ei ole fakte ega tõendusmaterjali kinnitamas, et keegi Louise Hay ei ole end mõtte- või energiaraviga vähist terveks teinud.

Sinul ega ilmselt ka kellelgi teisel ei ole fakte ega tõendusmaterjali selle kohta, et Louise Hay oleks end mõtte- või energiaraviga vähist terveks teinud.

Samas väidab seesama Louise Hay, et nii need asjad just olid. Ehk tema ja sina tema kannupoisina esitate positiivse eksistentsiaalse väite millegi olemasolu kohta. Ja sellise väite tõendamise kohustus lasub väite esitajal.

Sa vaid arvad, oma usule tuginedes, et igasugune PubMedis kirjeldamata tervenemine on saadanast ja tuleb maha materdada, olematuks kuulutada ja rumalad tervenejad esialgsesse haigusse tagasi suruda.

Ei-ei, saadanast pole siin küll midagi :-) Lihtsalt inimestele vägagi omased arutlus- ja mõttemallid toimetavad, mis ilma adekvaatse kontrollita selleks ka jäävad. PubMed on üks paljudest kohtadest, kust meditsiinialaseid uurimusi avaldatakse ja mille põhjal tehakse soovitusi kliinilise praktika korrigeerimiseks.

Seepärast ma palusingi, et ehk on sul rohkem infi selle konkreetse haigusjuhtumi kohta, et nii põhjapanevaid järeldusi teha. Kui pole, siis pole.

Kui SINA väidad, et keegi on petis, siis on SINU asi oma sõnu tõendada.

Mitte nii, et sina lajatad veksli välja ja siis tulgu keegi ja veengu sind vastupidises sinu määratud reeglite järgi.
See absurd ju.

Täitsa õige. Väide, et keegi on petis, on positiivne eksistentsiaalne väide ja selle väitjal võiks oma väite tõestuseks midagi juurde lisada olla.

Louise Hay väidab, et tal oli vähk ja ravis selle endast välja imemoel. Veel väidab, et ostes tema raamatuid ja kassette, võib ehk lausa igaüks selle imemoe selgeks saada ning terve ja õnnelikuna edasi elada.
Samas pole tal (mulle teadaolevalt) oma väite tõestuseks mingit tõendusmaterjali. Ta meetod ei ole arstide poolt tunnustatud kui tõhus meetod vähktõve ravis. Samuti pole ta teinud midagi selleks, et selline tunnustus võiks tekkida.
Mis ei takista tal oma luulude tasemele jäänud arvamusi edukalt kaaskodanikele müüa kui tõepärast.

Selline käitumine on tüüpiliselt omane petistele ja ennast petvatele usklikele, kes “valgusetoojaina” “tõdesid” tirazeerivad.

Pildi peal paistab Louise Hay väärika daamina, mida ta kindlasti ka on. Seega pehmendan oma arvamust ta suhtes ja ütlen, et ta on enesepetis, kes ise siiralt usub, et tal on midagi olulist ja uut kaasinimestele öelda.

Aga selles osas ei erista teda miski tuhandetest teistest luuleviilmadest, yasmuheenidest, lorainnedaydest, huldaklarkidest, johnofgodides, saibabadest, haroldmanneritest, urigelleritest.

doktor, 2006-01-13 15:54:40

skeptik, 2006-01-13 15:41:09

Tean siin Eestis konkreetseid inimesi, kellel on olnud vähk, keda on sellest opereeritud, tehtud keemiaravi ja lõpuks öeldud inimesele näkku - me oleme nüüd edasise suhtes võimetud ja loota pole enam sul millelegi ja lõpp ei ole enam kaugel (nii ka tavaliselt läheb). Need inimesed on täna täiesti terved, arstid nende “imelisse” paranemisse seletusi anda ei oska . Ise seletavad inimesed asja nii - hakkasid paluma jumalat ja tervenemine tuli. Nende haiguslood on haiglates reaalselt olemas.
Maailmas on taolisi juhtumeid kindlasti tuhandeid .
Kui keegi selle jutu peale irvitab, siis ütlen et su oma asi, mille üle sa irvitad.

Joosu, 2006-01-13 16:03:02

limsip jätta/

aa uvitav mitme limuka maski taga oma vagatsevaks *rollimänguks* ja selleks et olla Lihtsalt Kristlane, siin veel mõni on olnud LÄBI KÕIGI AEGADE?

jah. tõesti uvitav.

kuigi.. ka mitte ka eriti. uvitav

uu! kõik need teie sektsioonkappides, külmkappides, baarikappides või nõudepesukappides olevad kollased luukered klõbinal teie ENDA poole oma könte vibutavad.

kuigi juhtumisi tean ka mina. neist osasid nimepidi.

jookske jookske missadele, kirkotesse, Kayronide vai mormoonide manu ja PALUGE avitust oma väikesele hingekesele.
paluge hardalt!

/viskab hellitleva pilgu oma sätendavale mÕÕgale sohva kõrval.

ja limpsip jätta edasi. :)

Pealimusk, Joosu, 2006-01-13 16:11:35

Vaadake härra, oma pihukarvad peaks ikka igamees ise raseerima. Püüdke hakkama saada.

Ja kas poleks aeg endalt küsida, et ehk olen limu usku, et limuskid mulle lausa parvedena satelliiti panevad?

Hele, 2006-01-13 16:17:21

Toomas: ühelt poolt “sõnad kui häälikujadad” - neid uurib foneetika/fonoloogia - ja teiselt poolt “sõnad kui märgid” - neid uurib keeleteadus (morfoloogia ja süntaks)

Ahsoo. Ma miskipärast arvasin, et foneetika ja fonoloogia on keeleteaduse osad niisamuti nagu morfoloogia ja süntaks.

Aga kas “sõna kui trükimust paberil” käib sinna teise poole alla või on see veel kolmas asi? Mumeelest on märgid nii hääldatud kui kirjutattud sõna, st. keel ekspluateerib nii häälikujadasid kui ka trükimusta paberil. Sõna tähendus kui käegakatsutamattu vaim võib kehastuda häälikujadas, trükimustas, käeviibetes või punktkirjas...?

Maila, Joosu, 2006-01-13 16:18:10

ma ütlesin sulle selges eesti keeles, et ma EELDAN AINULT ÜHTE:
seda, et mu sõbrad on minuga avameelsed.

Ma küll ei ole Su sõber, aga ma ütlen täiesti siiralt ja avameelselt, et minu arvates on see alatu, kui teise portaali toimetaja (oled ise kirjutanud, et oled) tuleb teise portaali ropendama, kõiki läbi sõimama ja omi reegleid kehtestama.

Kui Sa jätkad siinsete vestlejate sõimamist ja solvamist, siis Sinu kommentaarid ei ole siin edaspidi teretulnud ning kuuluvad kustutamisele.

priit kelder, 2006-01-13 16:21:36

Hele, kas võiksin pärida sinult, mis laadi “vägevaid ja kavalaid vidinaid annab ühiskonnale” USUTEADUS?

Joosu, 2006-01-13 16:23:19

mina olen Joosua.
mu meel on selge ja mu jõud on pöörane!
sest mu minu seljataga on Peaingel Miikael ise.
tema kaitseb mind, tema suunab mind ja tema annab ka juhised.
kusiganes ma liigun või olen või ütlen.

ning seatud nii on, et mind nähes kõik limukad hakkavad visisema ja pragudest välja roomama.
langevad kõik maskid ja joonistatud näod!
ja luukered kappidest väljalonkavad.

ja see saab olema Suur Võitlus.
ja mitte kõik ei lahku sellelt omal jalal.

kuid see võitlus on PÜHA!

sest on pandud mulle missiooniks
kõik valetav ja võlts, mis end ilustab või peidab, oma sätendava mõõgaga lömastada!

et puhtamaks saaks maa.

ja Tõelise JUMALA Tõeline Kuningriik võiks saabuda.
õnnistamaks me tegusid, sõnu ja mõtteid.
jumalariik, mis leiab oma troonitud ja tõese koha
ei kuskil mujal, kui me eneste sees!

nii on öeldud.
ja nii saab see olema.

/prohvetlikult ja silmade särades.

ui, rsk, nüüd läks jäätis soffa pääle ümber nata.
:/
mis jäätis teile maitseb? shokolaaditükkidega või rosinatega? mh? :)

Joosu, Maila, 2006-01-13 16:25:46

jahh.
/tõmbab saba jalge vahele/

ei solva enamp. ei sõima.
las trambivad nemad.
sest nemad on Õiged.

/suudleb alandlikult Maila susse

Padre, 2006-01-13 16:28:01

/ offtopic

Skeptik mainis aku kohta õigesti, et pikem (paaritunnine) maanteesõit peaks selle täis laadima, kui aku veel kustund pole.

Kas aku on kõlblik või mitte, saab vaadata tulede järgi käivitamise ajal- kui täis laetud akuga tuled käivitamise ajal ära kustuvad, siis on aku omadega õhtul. Kui tuled vaid veidi tuhmimaks tõmbab, on aku korras.

/ offtopicu lõpp

Joosu, Padre, 2006-01-13 16:29:42

et ma peaks selle aku pärast siis miski pikema sõidu espetsiell ette võtma?

okidoki.
:)

levi, Maila, 2006-01-13 16:30:38

Maila, Joosu, 2006-01-13 16:18:10

Olen sinuga sama meelt. Toetan.

Pealegi oleks kena ja rõõmustav näha, kuis see joosu ‘ingel Miikael’ kui paberist lumpen kokku variseb.

toomas, Hele, 2006-01-13 16:30:56

Ma miskipärast arvasin, et foneetika ja fonoloogia on keeleteaduse osad niisamuti nagu morfoloogia ja süntaks.

Nojah. Traditsiooniliselt öeldaksegi nii, või siis nii, et eraldi on foneetika (eksperimentaalteadus) ja fonoloogia-morfoloogia-süntaks-semantika kui keeleteadus.

Aga kas “sõna kui trükimust paberil” käib sinna teise poole alla või on see veel kolmas asi?

Jah. Ei oska öelda. Traditsiooniliselt peaatakse kirjatähti häälikute kõrval keeleteaduse raames sekundaarseks.

Mumeelest on märgid nii hääldatud kui kirjutattud sõna, st. keel ekspluateerib nii häälikujadasid kui ka trükimusta paberil.

Nähtavasti ütleksin ka ise sedaviisi.

Sõna tähendus kui käegakatsutamattu vaim võib kehastuda häälikujadas, trükimustas, käeviibetes või punktkirjas...?

Jah. Just nii.

Maila, levi, 2006-01-13 16:31:38

Ei peaks ka Sina isiklikuks minema ja solvama.

Joosu, Maila, 2006-01-13 16:35:30

mind, mu isiklikku elu, mu tääd, tegemisi või valusid on siin *sõprade* poolt lahatud ja avalikustatud niiet maa must.

kes on neid palunud?

olen ma neid ennast puudutanud?

ja kui ma vastu ütlen, et vaadake iseendasse, kus on teie luukered, siis nad solvuvad?

aga fine.

ei mina karda kedagi.

ja ka oma veendumusi ma ei muuda.

Joosu, Maila, 2006-01-13 16:36:01

mu tÖÖd

Joosu, 2006-01-13 16:39:23

ja kõikide fkng silmakirjatsevate *sõprade* avalikkuse ette tuleku eest olen tõesti ma VÄGA tänulik.
kui poleks see juhtunud NÜÜD, oleks see juhtunud hiljem.

kuid siiski vaid NENDEGA.

mina olen see, kes ma olen.

/hõbemõõk eniselt kindlalt käes.

***