Krayon. Ära mõtle inimese kombel!

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 2184 kommentaari.

Padre, 2006-01-06 10:55:40

Kõige ebatõenäolisem kogu Jeesuse loos on tema ristilöömine.

Tolle aja Rooma oli maailma kõige tsiviliseeritum ja reguleeritum riik. Ühtki inimest ei mõistetud süüdi ilma kohtuotsuseta ja kohtuotsused dokumenteeriti punktuaalselt.

Mingit jälge kellegi Jeesuse (või isegi sarnase süüdistusega selli) süüdimõistmise kohta ei ole.

b-b, 2006-01-06 10:55:41

Hommik!

Kunagi ennemuiste Laur Järv (no oli yks sihuke kommentaator :) pakkus niisugust linki:

http://pages.ca.inter.net/~oblio/home.htm

Padre, 2006-01-06 10:59:12

Esimesed kaheksasada aastat ei tundnud kristlik sümboolika üldse ristil kannatavat Jeesust, vaid hoopis... lammast.

Lammas mõisteti süüdi, lammas kandis risti, lammas löödi risti.

Alles kaheksandal sajandil andis paavst Hadrian I käsu lammas ristil mehe vastu välja vahetada.

Jeesuse kuju oli sündinud.

skeptik, 2006-01-06 11:16:36

Elfitaat rääkis:
Skeptik saab ennast kogeda skeptikuna vaid metafüüsika või paramaailma taustal.

Ilma selle keskkonnata ei oleks ka skeptikut. Ei saa ju inimeselt lemmiktegevust ära võtta.

hmm, mõtlesin siin oma lemmiktegevuste üle...
mis seal salata, intellektuaalne tundlemine on aeg-ajalt rahuldustpakkuv küll, päris sageli saan uusi asju teada, kui hämajutule vastuseks päristeadmisi püüan välja otsida,
Aga et ma oma elu vaid sellega sisustaksin, on muidugi liialdus.
Jah, siin skeptik olles olen tõesti skeptik metafüüsiliste ja reaalsuskaugete targutuste suhtes. Aga muul ajal, Elfitaat, on palju-palju muud :-))

Paraku on sedasi, et päris teadlased ei kipu parategelastega diskussiooni astuma, sest esiteks pole neil selleks aega, teiseks puudub motivatsioon, sest päris teadusele pole sealt midagi võtta, kolmandaks on parategelased mõisted pea peale pööranud ja ühise keele leidmine on liiga vaevarikas...

Ja nii jääbki parateaduste sisutühjusest pajatamine isehakanud teadusehuviliste ja skeptikute hooleks, kes hobi korras muu töö kõrvalt end kursis püüavad hoida.

Noh kui ma näiteks porgandikasvatushuviline olen, siis rohin ka umbrohu ära, oma käega kisun iga lible välja. Tööstusliku kasvatamise korral kasutaksin kemikaale ja lähem tutvumine iga umbrohuvarrega on raskendatud.

Joosu, 2006-01-06 11:21:17

*Jeesuse jälgedes*. autor: Gerhard Kroll.
eesti keeles saadaval.
selline paksuköiteline pragmaatiline dokumentalistikta kogu herr Jeezuze ümber toimuvast kammajaast koos suht peensusteni väljatuhnitud dokumentaalmaterjalide ja fotodega (millest iganes), geograafiliste plaanide, kahe tuhande aasta taguste ajalootõenditega, keisrite, kuningate, nelivürstide, prokuraatorite nimede ja tunnistustega, raidkirjade ja müntidega, oma ajastu dokumenteeritud kommete ja tavade kirjeldustega jne.

kes viitsib, see sealt leiab. mõningaid vastuseid.
ehk.

v.l., 2006-01-06 11:23:43

Muistetel juutidel oli komme kord aastas laduda lamba/talle kraesse kõik oma patud ja siis see lammas ohverdada. Seejärel tundsid nad ennast pattudest priid olevat.

Risti-müsteerium võis ju ka mingil moel toimuda, aga see oli paljudel rahvastel sarnane igaastane kultus.

Elfitaat, skeptik, 2006-01-06 11:25:49

Hea elfitaat, avaldan sulle saladuse. Vaat olen ka omal ajal “sinu liivakastis” autodega vuristanud, liivakooke mätsinud, liivalosse ehitanud. Aga tead, liiva alt hakkas kassijunne, koolnute konte, vanu münte ja muud huvitavat välja tulema. Ehk siis teateid reaalsest elust. Ja nii ma suureks kasvasin.
///////

Mul on ka tunne, et sa oled nende asjadega kõigiga kursis, kuid sa oled oma eelmise maailma lasknud kokku kukkuda millegipärast. Ilmselt ei rahuldanud see sinu palveid, lootusi, ootusi. Seda ikka juhtub, kuid nüüd oled sa väga ettevaatlik uut luues, et mitte jälle haiget väga valusalt saada.

Üldiselt ma ei kahtle, et sa oled oma õigel teel otsimaks uusi kogemusi. Vahetevahel me peame kukkuma, et jälle tõusta ja toimiv maailm endale uuesti luua.

b-b, Joosu, 2006-01-06 11:39:04

Krolli tellis on suisa Kristuse jälgedel, mitte jälgedes, a see on pisiasi, lihtsalt niisama mainin, et Kempise Thomiga segi ei lääks. Tema tellis on tõlgitud -s lõpuga, jälgedes.. Yks kondas jälgedel, teine jälgedes :)

Joosu, 2006-01-06 11:43:11

aa...sedaet.. miks peaks üldse ÜHES und ÜHISES liivakastis mängima? (EU? ÜRO? - võtame kõik KOOS ämbrikesed ja kõik korraga teeme pätsikesed?. jah, soovitavalt ühes mõõdus.)
näiteks mulle endale üldse ei meeldi liiv. mul on veits allergiline tunne liivast. ausalt. eriti vastik on aga kui liiv kinga sisse läheb.
aa kiviklibu on samas tore.
savi on ka ok.

niiet jah. ma ikka kirjutan alla parema meelega siiski individualismust või privaatsust toetavatele petitsioonidele.

-
psühhosünteesi netiversioon teemal miks keegi on skeptik või njuueidzhik või miski joosuk - see on vegga diip teema omaette. kahtlemata. :))

Elfitaat, skeptik, 2006-01-06 11:43:24

Ma ei tea, keda sa parateadlaseks pead, mina seda kindlasti ei ole.

Ja väidetega, et astroloog on targem kui astronoom ma ka kindlasti ei tegele.

Ma olen sarnaseid inimesi kohanud, kuid nemad on kinni viimati loetud raamatus. Kui see raamat sobis ja tekkis äratundmine, siis oli see vajalik sellele inimesele valitud õpptunni kogemiseks.

Eks me kõik tahaks targad olla ja keegi ei saa meid selles segada.

Minu eesmaärk oli Krayonit tutvustada ja seda ma ka tänu Mailale tegin.

b-b, Joosu, 2006-01-06 11:43:32

Või noh.. Jeesuse jälgedel, mitte Kristuse, a mis vahet seal, yks Kristus kõik.. ;)

Joosu, b-b, 2006-01-06 11:48:19

tõesti? oo, tänan parandamast.

ma ise hetkel kusjuures ei suuda seda jeesu-tellist oma kastidest üles leida. kadunud. JÄLJETULT. :))

kusjuures KempiseToomast lugesin ka hiljuti. ToomasHelpise õhutusel. :)

võehh, ütlen ma teile armsad vennad ja õed. VÕEHH.
:))

b-b, Joosu, 2006-01-06 11:49:32

Võehh-võehh, vastan ma Sulle, armas õeke :))

Elfitaat, skeptik, 2006-01-06 11:50:12

Tahad teeme eksperimendi; sina kordad kolm korda valjusti lihtsaid sõnu, näiteks: “ TAHAN KIIRENDUST OMA ELLU” Universum aitab sind kuuldes sinu hüüdu.

Siis ootame mõne nädala ja vaatame, kas on sinu elus mingeid muutusi.

Sa võid ka hüüda valjust: “Tahan teada tõde” võid mõlemat.

Kas teeme proovi?

ahvgepards, 2006-01-06 11:56:32

Kõigepealt ta oli ikka Jeesus või Joosua või Joosep, Kristuseks sai ta ikka hiljem. Kuigi jäljed on ikka samad ...

Hele, 2006-01-06 11:59:51

liivakastidest...

tundub, et selles ilmas on kõik variandid olemas:
* kindlad ja kontrollitud tõed, milles ükski mõistlik inime ei kahtle
* tõesed ja toimivad teadmised, mis vähestel on ja mida enamik (veel või enam) ei tea ega tunnista
* illusioonid ja valed, millega inimesed iseennast ja teisi petavad...

“kõike uskuda” ja “mitte midagi uskuda” pole kumbki just parim valik

pettununa ühes äärmuses on vägagi loomulik hakata vastaskraavi poole kalduma

päris huvitav võnkumine võib tekkida
kui ainult amplituud ülearu suureks ei lähe

kergem on käia seda rada mis väga hullusti ei vingerda

käesolevale parale tasakaaluks võiks skeptik kirjutada artikli selle kohta, mis on tema meelest õige, hea, ilus, huvitav jne

ja me siis kohe rõemuga kommenteeriks
et kuule mees sa ei tea ju pooli asjugi

?

ahvgepards, 2006-01-06 12:00:17

Nazarethi kohta pärinevad esimesed kirjalikud allikad Juudi ülestõusude ajast 1.-2.sajand A.C., tõenäoliselt asutati juudi põgenike poolt

b-b, 2006-01-06 12:00:44

Kuigi jäljed on ikka samad ...

..kes need jäljed siia jättis, kes neid jälgi mööda käis..

/väljaandest Kaunemaid vaimulikke laule/

Joosu, 2006-01-06 12:00:46

/karjatab/
kiirendust? siin kaa???
'aaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

abua.
no ausalt. lõpeta ära see njueidzhi propaganda. ikka ausalt.
no mida teistmoodi sa oled nimodi nendest fundamentaal-maru-ristiusklastest, kes OMA tõdesid lihtsalt litsuvad ja litsuvad ja litsuvad.
ptüi.

istu õige maha.
mediteeri, daa.
MÕTLE JÄRELE.
et mis krdi kihu see sul on. aina LITSUDA igalpool seda jatodasama.

/kortsutab ikka tõsiselt kulmu nüüd.

skeptik, 2006-01-06 12:01:04

Elfitaat,
kiirendust juurde pole mul vaja, saaks sellegagi hakkama, mis ees on :-))
ja muutusi on niigi kuhjaga, et vaevu jäksan end tervena välja vedada

“Tõde” ma ei tahagi teada, sest sellist abstraktset “tõde”, mida “teada saada” pole lihtsalt olemas. On tõepärasemaid ja valesid vastuseid konkreetsetele küsimustele.

***