Püha tabamine

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1016 kommentaari.

Heelium, dt, 2006-01-03 23:22:04

:)

dt, He, 2006-01-03 23:57:20

No mis sulle Via juures ei meeldi?

Pole privaat?
Pole avalik?
Pole modereeritud?
Pole mittemodereeritud?

Hajususe ja tsentraalsuse koha pealt peaks asja natuke konkretiseerima.

Heelium, dt, 2006-01-04 00:00:34

Ma kipun lihtsalt vahest unistama :) Ja kui programmeerija programmist unistab, võib see isegi hästi lõppeda :D

Padre J., 2006-01-04 00:07:13

Heelium pole esimene soss-sepp, kes puhtast teadmatusest jalgratta leiutamisest unistab.

Maailmas on terve posu suhtluskeskkondi, mis Plato Notesi (loodud 1974!) ideest välja kasvanud, hargnenud ja mis täidavad KÕIKI He unistusi pluss enamgi veel.

A dt-le 10 punkti dt, He, 2006-01-03 23:04:05 eest.

;-)

Heelium, Padre, 2006-01-04 00:12:23

Juhtumisi olen ma IBMi Lotus Notesi kasutanud. Ühe selle official raamatu läbi töötanud ja selles paar vidinat valmis teinud.

See on saast.

Võib-olla on nad selle vea parandanud, et üle 65kb koodi ei saa ühe eventi all olla, mis oli seal paar aastat tagasi veel sees ...ent kasutajaliides jm. on anyway saast.

Ja minu unistusi see igaljuhul ei täida :)

Aga — anna link töötavale võrgukeskkonnale, mis neid asju täidaks. Nagu ma juba ütlesin, on seda lihtne teha, kui selline eksisteerib. Suvalise mulaga ei tõesta midagi, kui on nii lihtne ja ilmne vastusevariant, nagu protokoll (http) + domeen + päring :)

Padre J., 2006-01-04 00:19:41

;-)

No nii kõva kogemusega tegelasega (loe: tolaga) ei söanda mina küll vaidlema hakata.

Ahjaa, link ikka ka:
http://www.kliinik.ee/index.php?4,2,7,1,1,1

Heelium, Padre, 2006-01-04 00:25:24

Irw. See link nüüd küll midagi sellist ei sisalda, mida ma mõtlesin :)

Et täpne olla — see sinu poolt viidatud vidin ei sisalda midagi enamat, kui tavaline foorum.

Heelium, Padre, 2006-01-04 00:27:56

2 tabelit & 200 rida koodi käis selle küsimuste-vastuste osa kohta ...loomulikult on seal süsteemis muud ka, nagu nt. (praktiliselt) täpselt samade võimalustega artikliosa, nagu Via’s. Siiski ei ole seal asju, mida mõtlesin. Tglt ma arvan, et sa ajad siin praegu lihtsalt udu.

DT, 2006-01-04 00:33:39

Pointsid Heeliumile:-))))

Padre J., 2006-01-04 00:44:16

Ma juhtisin rohkem nagu sisule tähelepanu, He.

/ ühtlasi imetlen su kaastöötajaid. Neil peavad raudsed närvid ja kõrvad olema.

Mul isiklikult on it-teemaliste idiootsuste taluvuse piir käes, ja seda vähem kui tunniga ;-)

Respect, elevandi kannatusega kolleegid!

Padre J., 2006-01-04 00:45:05

Heeliumil on pointse kõvasti vaja, et korvata vajakajäämisi mõnes teises vallas.

Heelium, Padre, 2006-01-04 00:52:14

Ok, ma surfasin ringi ja nägin et mõne teema all on mitu arsti. Nii et tõepoolest, tabeleid võiks olla 3, et süsteem ilus oleks :)

Esimene tabel sisaldaks lihtsalt kahte välja ID & TeemaNimi :)

Heelium, Padre, 2006-01-04 01:05:57

Tabelid:

Teema:
ID
TeemaNimi

Arst:
ID
Pilt (või failinimi ID järgi)
Nimi
Asutus
CV (tekst, html)
KasutajaNimi
KasutajaParool

Kysimus:
ID
Pealkiri
ArstId
Kysimus
Vastus

Koodi päised:
function KuvaOtsinguKast();
function KuvaOtsiTulem(Otsing);
function KuvaTeemad();
function KuvaArstid(TeemaId);
function KuvaVastus(Row, Skinn); // Skinn: view/print
function KuvaVastused(TeemaId, Lehekylg, VastuseNr);
function KuvaArst(ArstId, Pikalt)
function KuvaKysimusKast(TeemaId, ArstId);
function KuvaVastamisKast(KysimusId);
function KuvaKysimused(ArstId);
function KuvaLehekyljeValik(TeemaId);
function LisaArst(— väljad tabelist —);
function ArstiLisamine(TeemaId);

12 funktsiooni keskmise pikkusega 10 rida + kujundus (skinn).

Lisaks 9 funktsiooni tabelite halduseks õigetel tingimustel ja u. 50 rida koodi, mis annab ette õigel hetkel õige koha, kutsub funktsioone välja.

Nii et 3 tabelit + 200 rida..

..simple and clear :)

Heelium, Padre, 2006-01-04 01:07:14

ehee 13 funktsiooni :D 130 + 50 = 180. paarkümmend rida ehk log-in'i, cache headerite jms. jaoks ka, siis on 200 täis ;)

Heelium, DT, 2006-01-04 01:20:28

Pointsid Heeliumile:-))))

Ära ütle selliseid asju, muidu on nagu läbisaamise soenemine, mis mulle eriti ei meeldi, sest see piirab. Muidu ei häiriks, ent mul tekib alati see tunne, et ma nagu ei tohiks enda vaidlust enam oma rütmis ja eesmärkidega arendada, kui keegi juba sellesse kuidagi hästi suhtub ..anna punkte siis, kui me juba x aastat suhelnud oleme kuskil foorumites ja sa mu iseloomu natuke tunned :) Kohati võib, mitte praegu, aga teoorias, olla asi, mis sinu silmis punkte annab, nt. lihtsalt mingi minu poolirooniline sissejuhatus situatsioonile, mida ma üldse nii ei praani arendada, et punkte andev asi kehtima jääks ...ja kuidagi piinlik on oma juttu põhimõttelisi pöördeid teha, kui keegi juba punkte on andnud ..see ei häiri ainult puhtinformatiivses vestluses, kus see teine inimene on mingi infokillu saanud ja minu edasine mõttekäik seda enam kuidagi ei mõjuta.

Padre J., 2006-01-04 01:21:09

Ausalt öeldes ei paku su taidluskava mulle erilist huvi, Heelium.

Kusagil põhikooli arvutiklassis või Vias võid muidugi kõva itiguru mängida. Kui mõnus on, lase aga käia.

Kui sihandsed kehkenpüksid tikuvad aga päris süsteeme programmeerima, siis on jama rohkem kui asi väärt.

Heelium, Padre, 2006-01-04 01:27:45

Kas mulle tundub õigesti, et kui sa oled juba vaidluses selgelt ja üheselt alla jäänud, siis tuleb sinult ilma tähenduseta lauseid?

Otsime sisu:

Ausalt öeldes ei paku su taidluskava mulle erilist huvi, Heelium.

“Kõlisev” lause, mis ei anna edasi mitte mingit infot. “Mul ei ole huvi”, “mul on ükskõik”, “ma tglt ei tahtnudki siin rääkida” — whatever. Igaljuhul mitte midagi informatiivset. Väljendatakse üleolekut.

Kusagil põhikooli arvutiklassis või Vias võid muidugi kõva itiguru mängida. Kui mõnus on, lase aga käia.

Lause lühemalt: “sa ei tea ITst midagi”. Põhjendid puuduvad (millelegi konkreetsele vastu ei vaielda), sisu puudub samuti — midagi selget tegelikult ei väideta. Väljendatakse üleolekut.

Kui sihandsed kehkenpüksid tikuvad aga päris süsteeme programmeerima, siis on jama rohkem kui asi väärt.

Lause sisu siis midagi sellist, et “mul ei ole küll argumente ja ma ei saa lihtsa it-teemalise vestlusega hakkama, esitan pidevalt laest väiteid, aga tegelikult teen ma ikkagi süsteeme, millega sina kunagi toime ei tuleks”. Ok, kaldkirjas lause seal ei sisaldunud :) Väljendatakse üleolekut.

————————————————-

Kas mulle tundub õigesti, et teatud (enamikus) olukordades väljendad sa intensiivselt mingit suhtumist, enamikul juhtudel üleolekut, lisamata sinna suhtumisele mingit informatiivset osa ja põhjendamata seda suhtumist millegagi?

Millega sellist kõnemaneeri eelistust põhjendaksid? Kas see tundub sulle meeldiva, midagi pakkuva vestlusena?

Heelium, Padre, 2006-01-04 01:31:39

Ma võtaks enda eelmise jutu lühemalt kokku ...saaksid sa enda sellele eelnenud kommentaari nii kokku võtta, et see ei oleks eristamatu lihtsalt pastakast välja imetud ruumitäitest, kuhu on pandud palju suhtumist väljendavaid stampväljendeid?

St. et nagu — mis selle sisu on, mida see väidab ja mida juba eelnenud vestlusele lisab? Ilma kogu selle tühja lausepuntrata, mida sa nähtavasti effektseks pead...

Heelium, Padre, 2006-01-04 01:39:28

Ma arvan üldjoontes seda, et programmeerimisalased teadmised mängivad “päris süsteemide” loomisel täiesti märkimisväärset rolli. Nagu ka mitmed muud võimed, mida on võimalik nii arvutiklassis kui vias silmnähtavalt kasutada.

Selles osas — ei ole mõtet rääkida, nagu müügimees. Esiteks üritad sa iga hinna eest taandada kogu teema sisu mingile positsioonimängule — su jutt kubiseb väljenditest, nagu “itigeenius”, “it guru”, “keenjus” jne... Küsimus siin vias ei ole eriti selles, et kas keegi on geenius või guru. Keegi peale sinu ei ürita ka seda vestlust iga hinna eest sellesse võtmesse viia.

Küsimus on selles, siin ja praegu, et on võimalik rääkida sisukalt või mingit mõtet edastades & on võimalik esitada juhme, suvalisi väiteid, millel ei ole mingit tagamaad või selget tähendust. Ma arvan, et sina peaksid alustuseks selle lävepaku ületama & seejärel hakkama “päris süsteemidest” ja “gurudest” rääkima. Mina nt. ei ole siin threadis öelnud midagi, mida ma kasvõi ise kuidagi geniaalseks peaks — ja ma arvan, et seega on jutu mõõtühikuks midagi hoopis lihtsamini saavutatavat. Võiksid alustuseks sellele lihtsale keskenduda ja mitte rääkida juttu, mille sisu on ikka ja jälle lõpuks taanduv sellele, et “mina olen sinust üle” — peaaegu sõltumatult teemast ja/või isikust.

Heelium, 2006-01-04 02:14:53

Ja ongi kõik öö vaikusse sumbunud
Vaid mõni üksik hiireklikk ja klahviplõgin veel märgistab, et ees ootab miljardeid aastaid elavat sagimist...

***