Via.ee

Ti, andrus, 2005-03-07 11:36:31

Aitäh,
selle lihtsa ja selge vastuse eest.

Aga kas James'i seisukoht, et sellises ‘tüüpilises win-win’ olukorras tuleb teha valik, ei lükka mitte ümber sinu arvamust

vahe on selles et mina suudan ateistlikult arutleda,
relgioonifoobilised inimesed aga religiooselt mõelda reeglina mitte ?

Isegi suurimad religioonifoobikud ei saaks valikut langetada, kui nad ei kaaluks mõlema poole argumente. Järelikult siis on ikka võimelised ka religioosselt mõtlema..

A see Pascali kihlvedu:

* teen panuse Jumala olemasolule- kaotada pole midagi;
* teen panuse Jumala mitteolemasolule- võita pole midagi

see tundub natuke jäigavõitu olevat..
Võiks ju küsida, m i d a võita tahetakse? Võiks palju muudki küsida.. :)))

Pisut skepsist, mitte niivõrd tänapäevases- kahtlemise-, kuivõrd antiikses: otsimise, küsitlemise, kontrollimise ning avatud hoiaku säilitamise tähenduses, ei tee ju paha.

Lilleke, andrus, 2005-03-07 16:01:26

Ma rohkem see kivikuningas, nagu siin öeldud ;-.)

Nu siis sool ju võimalikest variantidest parim valitud;0).
Aga sa ikkagi minu küsimusele ei vastanud.
Ma lootsin sinu arvamust kuulda, et milleks selline mäng tarvilik on?
Et miks peab enesele vahel meelde tuletema et'mina olen mina, olen mina!' Mida siis taotletakse, kas kuuluvustunnet või enese eristamist teistest?

andrus, 2005-03-07 16:04:06

ma ei oska vastata Lilleke

oled sa kindel et must õieti aru said?

ma ei ole

ANN, 2005-03-07 16:08:39

praktik, 2005-03-06 19:38:42

....................

“olen siin Andrusega täiesti nõus.Ka mina leian,et pole mõtet vaielda selliste inimestega,kelle ainus eesmärk on kristlasi nullida lihtsalt sellepärast et kristlus on vastik.”

—

tead, praktik.. mulle kristlus ei ole abs. vastik!

vastupidi!

Jeesus Kristuse isik ja kõik see mida TEMA õpetas.. mu meelest see on ainult hea..!

kas Sa oled kunagi mõelnud selle peale, et tegelikult iga usk õpetab ARMASTUST.. no ütle miks peaks siis kristlus kui usk vastik olema..?

ja kas maailmas peale Armastuse on midagi mida peaks veel rohkem.. püüdma järgida..?

Lilleke, andrus, 2005-03-07 16:47:02

oled sa kindel et must õieti aru said?

Kuidas ma saaksingi selles kindel olla:)
Ega ma oma jutuga konkreetselt sind silmas pidanudki, arvasin , et sina oledksid vast kompetentne taolisele küsimusele vastama.
Minu jaoks on see suur müstika, mis paneb inimesi kogunema saalidesse ja kuulama sellist sullerit nagu näiteks Benny Hinn, tema käeliigutuse peale pikali kukkuma ja kogu oma rahast tema kasuks loobuma? Olen arvanud, et see on see sama mehhanism , mis sunnib kivi otsa hüppama...
Ja kuna sa selline selge peaga ja mõlemil pool(nii ateistide kui usklike maal)kodus oled siis küsingi:)

andrus, 2005-03-07 16:53:44

kivikuningas on teadupärast mäng
kus teised püüavad ise kivikuningaks saada

ma olen sel Hinnil kättgi surunud

jah aga see on midagi muud

siiski
täiesti

aga on inimesi kes terveks on saanud jah

see on hell teema kommenteerida

ja seotud üldiselt ime kontsptiga mis meil on

hüpotees et vanasti olid haigused elusolendid

keskajal oli 4 sorti haigused

ühed olid Jumala karistused

täna ei ole enam selliseid aga haigused on ära surnd sellepärast on raske neid elustada aga muidu ei saa neid välja ajada

nii et kuskilt läheb piir isikustamiste ja miskite vaimoleste vahel

kusjuures viimati on vaimolesed hoopiski mittedualistlikud asjade sisemise olemuse välised aspektid

ma ei tea

küsige Helelt

Lilleke, praktik, 2005-03-07 16:59:33

Mina olen actionman,kes võitleb ja võidab,kes saavutab tulemusi,

Kuigi ma ei taipa võib-olla lõpuni, mida see actionman so mõistes tähendab:)) aga....
võidelda saab ju ka mitmeti ja sellinne agressiivne action stiil on tihti kohatu ja mitte eriti mõistlik:))
Muidugi so energia on kadestamist väärt:))..
Ära siis nii tagasihoidlik kah ole vahel võiks ju Viasse kah ühe ‘energy boost’i sokutada:))

Lilleke, andrus, 2005-03-07 17:08:35

Kui konkreetsest isikust rääkida (BH) siis uurimused näitasid vaid ühte ‘paranenut’...selleks oli üks naine , kes vabanes kasvajast mida tal kunagi pole olnudki:))
Ma usun, et ennast saab haigeks mõelda, saab vigaseks süüa ja terveks süüa....seal pole jumala vai BHinniga midagi pistmist.

kivikuningas on teadupärast mäng
kus teised püüavad ise kivikuningaks saada
Jep.:)
Seda ma räägingi....kas taodeldakse kuuluvustunnet vai enese eristamist....pole aru saanud.
Ja milleks seda vaja on?

libahunt, 2005-03-07 19:59:59

Lillekese küsimus oli küll suunitletud,aga see tuletas meelde,et ta(Andrus) on sellest kord kirjutanud,
aint fragmendid siin

-Andrus Norak
9. veebruar 2004 6:00
Mängule ja mängimisele võib läheneda mitmest küljest. Mängimises võib näha loovuse ja mängulisuse avaldusvormi, mis nii nagu väikelapse puhul, ise endale reegleid loob.

Mängimine on valdavalt sotsiaalne tegevus.
On väga raske öelda millal ja millest mäng inimese elus alguse saab. Tinglikult võib igasugust lapsepoolset aktiviteeti täiskasvanute vaatepunktist mänguks nimetada. Kitsamalt tähendab mäng siiski sisemise struktuuriga reeglistatud tegevust, mis erineb tõsitegevusest mitte reeglite vaid pigem tõsiseltvõetavuse poolest. Lisaks matkivad mängud enamjaolt mingit tõsitegevust, kas siis religioosset riitust, tööd või miskit muud.

Kõiki kolme, teatrit, sporti ja raha ühteliitvat religiooni enam ei eksisteeri. Seetõttu on lootusetult segi läinud ka mängimise seosed sellega, mida mängud matkivad. Mäng ei ole enam väikese inimese töö.
Seost religiooni ja mängu vahel ei märganud isegi tuntud mänguuurija, Huizinga. Laiemalt tähendab mängulisus lihtsalt valmidust eksperimenteerida kategooriate piiridel ning uute libakategooriate konstrueerimist. Mängulisus viitab individuaalsetele omadustele erinevalt religioonipraktikast, rituaalist, mis on valdavalt ühiskondlik tegevus.-

Mu meelest mängu kohapeal saavad looma -ja inimesepsühholoogia serviti kokku.Mis servast edasi,on seal ülevalpool.

kaak, 2005-03-08 17:11:55

Vabandan oma otsekohesust...aga keda see jama huvitab?

libahunt, 2005-03-08 23:49:12

"aga"-lause tühistab kõik ,mis eespool aga-muuseas

praktik, 2005-03-09 21:36:11

Lilleke, praktik, 2005-03-07 16:59:33

Mina olen actionman,kes võitleb ja võidab,kes saavutab tulemusi,

Kuigi ma ei taipa võib-olla lõpuni, mida see actionman so mõistes tähendab:)) aga....
..............
kui ma ütlesin,et ma olen actionman,siis ma mõtlesin selle all,et ma olen tegutseja ja ma tegutsen, ma mõtlen enne,et mida ma teha saaksin,ma pean plaani.Kui plaan on valmis,siis ma lähen seda teostama.Kui ma olen plaani teostanud ja saavutanud tulemuse,siis ma olen võitja.Ma olen hakkama saanud sellega,mida ma planeerisin.Kõige huvitavam selle asja juures on see,et siin tahab Jumal ,Isa väga osaleda.Plaani tehes ma suhtlen Jumalaga,et kuidas seda teha ja plaani täites ma märkan,et Jumal osaleb selles,ta on midagi saatuslikult juba korraldanud.See võib olla jumalariigitöö,see võib olla ajalik(rahategemise)töö,see võib olla oma pere probleemidele lahenduse leidmine.Just õnnestus sugulaste asjus Jumala abiga õudne asi lahendada,järjekordne võit!Selline tegutsemise(action) psühholoogia tundub on Eestis võõras.
Sellepärast minule on võõras see,et te siin nüüd vias,enne delfis ainult arutlete aastate viisi,midagi ette ei võta,mitte kuhugi välja ei jõua,te ei muutu aastate jooksul,teie elukvaliteet ei parane.Te ei palveta,te ei paastu,et midagi saavutada.Te lihtsalt olete nagu olete.Mina nii ei saa!Vot!

praktik, 2005-03-09 21:52:15

eelnevale lisaks.
Mõnes mõttes kui püüda leida kaasaegset tähendamissõna selle kohta,siis te olete nagu kalamehed kes lähevad jääle.Teil on isegi kogu varustus olemas ka viinapudel.Sest kui kala ei võta,siis kalamees võtab!See jääle minek ei ole mingi eesmärgi nimel.See on minek,et lihtsalt olla.Teinekord näkkab,teinekord ei näkka.Et näkkaks,see polegi mingi eesmärk.Ja kui juhtus et palju näkkas ei ole paha.Aga ei mindutki ju selle peale välja,et palju näkkaks.Mina ei ole selline kalamees kes jääle läheb ja keda teinekord isegi päästa tuleb,et kaua jääle jäi,mis liikuma hakkas!Mina teen plaane nende võimalustega,mida elu mulle ette veeretab ja mobiliseerun,et neid täita ja võita,kuni suren,kuni lahkun siit dimensioonist!Vot!

praktik, 2005-03-09 21:58:30

Ometi polnud tema fatalism ükskõikne saatusele alistumine – ta tegi ränka tööd, püüdes inimeste elu kergendada ja neid headuse poole kallutada.
...............
see on lause antud artiklist.Mina loen siit välja seda,et ta tegutses,püüdes saavutada tulemusi.Mina näen siin,et Jumal veeretas tema ellu loendamatuid võimalusi,mida ta püüdis täita ja ka täitis.Ja kui ta täitis,siis ta oli võitja.Asjalik naisterahvas,tõeline action tüüp!Vot!

Mcmarcus, 2005-10-08 13:32:05

kõigil ja kõigel on oma aeg.

Üksmeelsus....? Pole paha mõte aga see on justkui surutud ikkagi mingitesse kindlatesse raamidesse. Ma eelistaksin sõna “Hummaansus”. Maailm tunneb tugevat puudust sellest.