Nisargadatta: sinu ärkvelolek on uni

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1059 kommentaari.

Nisargadatta, 2005-04-28 21:26:04

Küsija: Kas tõe mõistmine on tähtis?

Nisargadatta: Ilma selleta vaevavad teid himu ja hirm, mis kordavad ennast pimedalt, ja kannatusel ei tule lõppu. Enamus inimesi ei tea, et ahistus võib lõppeda. Aga kui nad kuulevad seda head uudist, selgub neile, et ei saa olla tähtsamat ülesannet kui pääseda vabaks kõigist hõõrumistest ja heitlustest. Nüüd te teate, et võite olla vaba ja see on teie kätes. Te kas jääte alati näljaseks ja januseks, igatsema, otsima ja leinama, või andute kogu hingest otsima seda ajatut täiuslikku seisundit, millele ei saa midagi lisada ja millest ei saa midagi ära võtta. Selles seisundis ei ole himu ega hirmu, mitte sellepärast et neist oleks loobutud, vaid sellepärast, et need on kaotanud tähenduse.

nj, Hele, nj, 2005-04-27 00:49:24, 2005-04-28 21:46:50

...isegi aastatuhandetepikkune kordamine ei muuda korratavat tõeks...

Selles mõttes küll, et ei olegi ühte ja ainsamat tõde.
Iga inimene loob oma.
Mitte ühegi praktiku tee ei sarnane samm-sammult teis(t)e omaga.
Öeldakse ju isegi nii: igaüks on omale ise Meister. Ja ma arvan, et just seetõttu nad räägivad ühtesama eri keeltes ja mingil määral see nii ongi.

Väga paljude õpetuste ühisleid... aintet sry, igaüks soovitab sünnitada ise august.

A kelle see mure? Sinu elu ju, ise valid omal õige augu või jätad hoopistükkis valimata.

nj, muutumisest, 2005-04-28 21:57:03

Njah, nj 24-04 15:09, 2005-04-27 04:29:52

Ent ootusi/ihasid vähendades vägistad iseennast ja iga samm selles suunas on ka samm vegetable'stumise suunas...

Hm, aga äkki hoopis:

normaalne olukord on saavutada tasakaalupunkt ja selle vahetus ümbruses dünaamiliselt pisiliikudes olla pidevalt valmis muutuseks

nj, muutumisest, 2005-04-28 21:57:03

Njah, nj 24-04 15:09, 2005-04-27 04:29:52

Ent ootusi/ihasid vähendades vägistad iseennast ja iga samm selles suunas on ka samm vegetable'stumise suunas...

Hm, aga äkki hoopis:

normaalne olukord on saavutada tasakaalupunkt ja selle vahetus ümbruses dünaamiliselt pisiliikudes olla pidevalt valmis muutuseks

nj, Njah, nj 24-04 15:54, 2005-04-27 04:36:40, 2005-04-28 22:03:28

Jalutas .. sabaga? V tegi kätelkõndi? Ju vast ikka nendesamuste jalgadega, millest jutuke targu vaikib...

Ehee, Njah...Siin esitatu on eesti keeles.
Huvitav, milline kirjamärk küll originaalis (hiina keeles) on?

nj, 2005-04-28 22:04:55

Njah, nj 24-04 18:49, 2005-04-27 04:42:48

“Tõusuteel olles avardub vaade, katsudes oja järjest jahedamat vett, hakkad aimama ta lätet.”

Aga läte ise pole kunagi päris tipus...

Kust Sa tead?

nj, 2005-04-28 22:08:32

Njah, nj 26-04 12:05, 2005-04-27 05:50:59

27=3³ elik juba astendamine.

PS Mindki huvitaks kuulda Su õpetaja matemaatilist maailmaselgitust. Et 27 üsna pisike arv on, siis ei saa see teooria ju väga pikk ja keeruline olla...

Ja ongi kolmkordakolm.
Opereeritakse kolme mateeria, kolme energeetilise ja kolme shen tasandiga.

nj, 2005-04-28 22:14:48

Njah, nj 26-04 20:50, 2005-04-27 06:14:36

Seega miks peaksin Sinu ja Su sekti soovitusi järgima?

Vastan küsimusele küsimusega: miks ma peakski tahtma, et Sa just neid soovitusi järgima peaks?

nj, Mooz, nj, 2005-04-27 13:16:27, 2005-04-28 22:28:19

Kaks võimalust:
a) võib karata vastu “aga sina ise”!?
b) võib juurelda “aga kas mina elan pea liiva all? aga kas mina olen glegannistunud? aga kas mina olen meele ori?”

Miks ainult kaks?
Kolmas variant oleks end mitte häirida lasta.
Ilmselt on võimalusi rohkemgi. Pluss nende kombinatsioonid.

End mitte häirida lasta on hea soovitus, aga see ei toimi enne, kui punkt kaks on üle elatud/läbi seeditud elik isejänesest olemas enesekindlus/usaldus.

Nisargadatta, 2005-04-28 23:15:26

Küsija: Aga kas on tõsi, et kogu olemasolu on piinarikas?

Nisargadatta: Mis muu võiks olla põhjuseks sellele kõikjaleulatuvale mõnujanule? Kas õnnelik inimene otsib õnne? Kui rahutud on inimesed, kui lakkamatult liikvel! Sest nad on valu küüsis, nad otsivad leevendust naudingust. Ainus õnn, mida nad suudavad ette kujutada, on korduva naudingu tagamine.

Küsija: Kui see, kes olen, see isik, kellena end tunnen olevat, ei saa olla õnnelik, siis mida ma pean tegema?

Nisargadatta: Võite lakata vaid olemast see, kellena end tunnete olevat. Selles, mida ütlen, ei ole midagi julma. Inimese äratamine õudusunenäost on kaastunne. Tulite siia, sest olete valu käes ja mina ütlen ainult: Ärgake, tundke iseennast, olge te ise. Valu lõpp ei ole naudingus. Kui mõistate, et olete naudingust ja valust eemal, tingimatu ja puutumatu, siis naudingujanu ja sellele järgnev lein lakkab. Sest valu viib naudingule ja naudingu lõpp valule, armutult.

Küsija: Algses seisundis ei saa siis olla õnne?

Nisrgadatta: Ega ka leina. Ainult vabadus. Õnnelikkusel on alati oma põhjus, seepärast saab seda kaotada. Ehtne vabadus - kus leina ei ole - on põhjustest täiesti sõltumatu ja seda on võimatu kaotada. Leidke see vabadus!

Küsija: Kas ma pole sündinud kannatama mineviku tagajärgede pärast? Kas vabadus on üldse võimalik? Kas ma sündisin oma vabast tahtest? Kas ma pole vaid tööriist?

Nisargadatta: Mis muud on sünd ja surm kui teadvuses liikuva sündmustevoolu algus ja lõpp? mõte erinevusest ja piirist paneb neid tundma piinavaina. Hetkelist kergendust piinast nimetame me naudinguks - ja lõputus naudingu lootuses ehitame õhulosse, nimetades seda õnneks. See on vaid arusaamatus ja sõnade valesti kasutamine. Ärgake, jätke see selja taha, elage tõeliselt!

Küsija: Mu teadmised on piiratud, võimed väikesed.

Nisargadatta: Oma mina on teadmise ja võimete allikas, ületage need mõlemad. See, mida märgatakse, on meeles. Enese põhiomadus on puhas teadvustamine, puhas nägemine, mida teadmine või meeldivus ei mõjuta.

Olge sellest sündivast ja surevast laibast väljapool ja kõik teie mured lahenevad. Need on olemas seepärast, et usute olevat sündinud surema. Avage silmad ja te olete vaba. Te ei ole isik.

andrus, 2005-04-29 08:11:14

tere

toomas ja harri

tahate ma kutsun teid neutraalsele pinnale

rahuläbirääkimistele?

andrus, 2005-04-29 08:12:32

pm.s. Toomas mind väga ikkagi huvitaks su viimase ettekande põhipostulaadid

väääääääga

tia kust neid saab?

andrus, 2005-04-29 08:48:41

genfi

andrus, 2005-04-29 08:56:41

nädala tsitaat:

Religioon viitab sellele, et täielik heterogeensus, milles pole enam grammigi repressiooni, võib olla aktuaalselt võimalik.

toomas, Andrus, 2005-04-29 10:08:52

See ei olnud mul Ecolandis tegelikult mingi ettekanne, vaid ma lihtsalt teatasin mõne lausega, et mul on õnnestunud oma Pirita taluga seotud ülekaalukast mõttest (psühhiaatria termin) vabaneda ja tänasin virtuaalkaaslasi suure abi eest selles.

Harriga seoses - ehkki ka tema on olnud meie kahe suhtes väga taktitu ja osaliselt väga ebaõiglane - tunnen ikkagi ka süümepiina, sest kasutasin teda oma asja ajamises ära.

Oma sõnavõtus “Hullumeelsus ja müstika” väitsin, et hullumeelsus tähendab kapseldumist ainult isikut iseloomustavasse “psühholoogiasse” ja “käitumisse”, ilma et sellega seostuksid kontaktid teiste inimestega, aga müstika tähendab põhiliselt samasuguste nähtuste jagamist teistega läbi “kultuuri” ja “sotsiaalsuse” (lähtudes inimese eksistentsi põhinelikjaotuse Ken Wilberi järgi).

Tegelikult on see muidugi väga suur lihtsustus.
Hullumeelsus ja müstika on erinevamad asjad.

Hele, 2005-04-29 10:27:11

Toomas,

et siis müstika on kollektiivne hullumeelsus?

/nupagadii... >;-[

muusa, Andrus, Toomas, 2005-04-29 10:41:19

Kordan eelpool Helele öeldut:
On suur and ehitada silda erinevate mõtteviiside, erinevate haridustasemete ja ka erinevate uskudega inimeste vahel.
See and ei eelda mitte mingil juhul iseenda tõekspidamistega konflikti minna, vaid oskus mingite nähtamatute/mõistetamatute sidemete abil erinevate inimeste arusaamisi teisele mõistetavaks teha.
Jumal õnnistagu, Sind Andrus, et sa oleksid andekas sillameister Suure Meistri juhtimise all!

toomas, 2005-04-29 10:46:17

Ei mitte nii.
Hullumeelsus oleks kultuuri ja sotsiaalsuse puudumine. (Minu fookus oli Ecolandis hullumeelsusel, müstikast rääkisin seepärast et end päevateemaga siduda.)

...
Tegelikult võib sellisel määratlusel päris mõttekaski sisu olla.

andrus, 2005-04-29 10:48:16

ok tänan

aga Harril on minu arust pisut teistsugune takt

nii nagu mootorid on 2 ja 4 taktilised

sellest ka "taktitus"

andrus, 2005-04-29 10:49:06

ullumeelsus on äraspidine viis tähelepanu äratamiseks

nii nagu jonn?

või pole?

***