Nisargadatta: sinu ärkvelolek on uni

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1059 kommentaari.

nj, 2005-04-19 14:40:44

Hele:
...aga miski siinilmas ei maitse tegelt niihää kui üks eklektiline müstikalembene panteism teoreetilise füüsika soustis ;)

nuuuujah, kui vaid teravaid elamusi otsida, siis võib tõesti kord heeringat meega, kord vahukooretorti tshilliga garneerida.
Kui vaid teravaid elamusi otsida...või siis uudishimust...

aga nagu üks laul ütles:"...aga see, pole see, pole see..."

nuuuujah, eks igaühel on oma “see”
:)

Hele, nj, 2005-04-19 15:35:34

eks igaühel on oma “see”

vaat täpselt, seda seletangi:
nu Sinu “see” on Sulle ikka kõige “sellem”,
teiste “need” neile niisamuti.

Väga teretulnud “see”,
neli tõde juba reas,
kes teab veel kõige paremaid õpetusi?

Selle kohta üks zen-lugu oli.

31. KÕIK ON PARIM

Turuplatsil jalutades kuulis Banzan lihuniku ja ostja vahelist vestlust. “Anna mulle kõige parem lihatükk, mis sul on,” ütles ostja.
“Kõik minu lihatükid on kõige paremad, sa ei leia siit ainsatki, mis ei oleks kõige parem,” vastas lihunik.
Neid sõnu kuuldes saavutas Banzan Virgumise.

http://www.parnu.ee/raulpage/motlus.html

nj, Hele, 2005-04-19 16:01:21

nuuujah!
Nii see elu on. Lugematu arvu lihalettide vahel laveerivate ostjate kohta on ehk kuskil ka üks Banzan.

nipitiri, 2005-04-19 16:07:27

nuuujah... :)
leidsite alles koha...
mäletan Nõmme turu lihamaja lapsepõlvest peale...
ja oma tõrget sinna sisse minna...
vanaema oli muga püstihädas...

EA, 2005-04-19 16:14:19

Bodhidharma ütles oma neljale õpilasele:

Esimesele: Sinul on minu nahk
Teisele: Sinul on minu liha
Kolmandale: Sinul on minu kondid.
Neljas õpilane kummardas ja vaikis.
Temale ütles B.: Sinul on minu üdi!

nj, 2005-04-19 16:15:51

DiaTheo:

Aga mis siis, kui järsku see tegelik mina, mille ma 3-aastase mõtluse tulemusena endas avastan, pole õnnehoovustes liuglev mittemidagiolemine - nagu Nisargadatta avastas enda olevat - vaid hoopis vaevusevoolustes kannatav ligimesepiitsutaja, vampiir, jõhkard??

Kus on garantii, et ..

Hea küsimus. Nii on ka juhtunud. Juhtub see sellepärast, et tehakse midagi valesti.
Üks komistus:
mõtlus on SISEkaemus ka sedapidi, et vaatad enda sisse... oma poolte, musta ja valge ja kõigi vahepäälsete toonide ja pooltoonide üle vaagimine.
Näiteks, miks ma olen just praegu kade või ...
Kui ma tahan midagi muuta, siis ma saan muuta tavaliselt vaid end, mitte maailma. Kui tahan ikkagi painutada maailma, mitte end, tekivadki ligimesepiitsutaja, vampiir, jõhkard.

Teine komistus:
ristisjalgu istumine (ja mõtlemine, et ma nüüd mõtlustan) isejänesest ei anna mitte kui mingisugust garantiid... kui ei anna endale aru mida ma mõtlustan ja milleks.

Kolmas komistus:
aga kõiksepäält otsi omale õpetaja. Õpetaja/eeskuju võib olla ka mitte lihast-luust olend.

Aiaa! Aitab tänaseks, kolm varvast juba...

nj, 2005-04-19 16:19:11

nipitirile nuujah...
oma lapsepõlvest liha eriti ei mäleta. Kala oli odavam.

Hele, nj, 2005-04-19 16:54:26

aga kõiksepäält otsi omale õpetaja.

Praegusel raudajastul pidi ainult üks õige õpetaja olema,
see-eest on päris mitmeid häid teekaaslasi, kellelt mõndagi õppida annab.

Toitumisest...
Porgandisöömine pidada ka pahategu olema, lihast rääkimatta,
aga väikese kavalusega saab sellest mööda:
nimelt tuleb porgandit enne söömist Krišnale pakkuda,
siis Krišna võtab paha karma endale ja pakkujalle jääb päris puhas porgand.

Seejuures ärdagu unustattagu iga päev 16*108 korda Hare Krišna mantrat retsiteerida
ja mõne aastaga saadaksegi puhtaks pühendunuks.
Veel üks tõde ja tee...

EA, 2005-04-19 17:04:58

Hele

Kui sul porgandist kahju, siis söö vilju, teravilja, õunu, banaane, ploome, pähkleid, kirsse jne.

Õun kukub maha ja niikuinii mädaneb ära. Söö õunu ja pärast kaka aeda, siis seemned satuvad mulda ja aitad isegi õunapuude sünnile kaasa. Linnud ju aitavad sedasi taimedel levida. See ongi paljude taimede viis levida. Need viljad selleks maitsvad ongi, et mõni loom need koos seemnetega nahka pistaks ja kusagil mujal välja situks.

Olev Vallimaa, toomasele, 2005-04-19 17:06:04

ET TÕDE EI OLE KEEGI OLEND!

Võtsin südame rindu ja arvan...

et ...oled ühtlasi osake temast ja tema samaegselt osake sinust... elik KOOSLUS mis teisisõnu TÕDE on.

Palun vabandust, et korraks häält tegin.

Olev:)))

Hele, Olev, 2005-04-19 18:30:30

Jaa, tõde maailma kohta on see maailm ise

Tõdesid järjest koguneb, üks tõesem kui teine. :)

Hele, EA, 2005-04-19 19:33:55

EA, 2005-04-19 17:04:58

Kui sul porgandist kahju

Ei, mul rohkem krišnaiitidest kahju, et nad isegi porknasöömist patuks peavad;
neil muidugi minust ka, et ma mantrat ei loe, tuliseid süsi... ptüi, paha karmat oma pea peale kogun ja ei saagi lõpuks Krišna juurde, vaid uuesti siia hädaorgu pean sündima.

Jälle näide, kuidas igaühel oma tõde.

Toidu kohta... on praktiliselt pidev toidu vägivallasisalduse spekter alates puuviljadest, mille söömisega kedagi ei kahjustata kuni verise lihani, mille saamiseks tuleb loom tappa. Oma piirid sellel skaalal paneb igaüks ise paika, arvamusi jällegi seinast seina:
http://tuulepesa.zzz.ee/viewtopic.php?t=101

A sellest Nisargadatta tõest, EA:
- kas sa ise oled juba tõe leidnud, ärganud, leidnud oma tõelise loomuse, vabanenud himust ja hirmust... st. käinud lõpuni selle tee, mille juhatust sa meile tutvustad?

EA, 2005-04-19 19:44:07

Hele

Ei ole ärganud! Olen pidevas unes. Mulle meeldib väga magada ja magan paraku palju:) Himust ja hirmust pole ma ka vabanenud. Need piinavad mind pidevalt. Olen oma keha ja meele ori, kuigi usun vastupidist.

Kes ma olen, seda ma ei tea. Aga ma usun, et ma ei ole keha. Ja usun, et tõe leiame endast, enda meele tagant. Kui vaid jaksaks ennast rohkem uurida.

EA, 2005-04-19 19:49:16

Me oleme kõik unes. Elame pettekujutluste unelises maailmas. Oleme ise end sellesse valesse sisse unelenud.

Hele, EA, 2005-04-19 21:05:10

Me oleme kõik unes. Elame pettekujutluste unelises maailmas.

Kust sa tead, et see veendumus pole üks hullemaid pettekujutlusi? Ka sa mäletad ärkvelolekut ja mille järgi sa tunned ära, kumb olek on “päris”?
Unenäod on ju sageli elust ilusamad.

Mulle tundus see Nisargadatta jutt imelikult tuttavana. Mõnel ilusal hetkel võib see ju niimoodi tunduda, ent igapäevaelu jaoks on sel tähendust samapalju kui ilusal unenäol. Ma ei kujuta hästi ette, et sellises individuaalsuseta olekus oleks võimalik stabiilselt elada ja normaalse inimese viisil toimekalt tegutseda.

EA, 2005-04-19 21:56:44

Hele
“Ma ei kujuta hästi ette, et sellises individuaalsuseta olekus oleks võimalik stabiilselt elada ja normaalse inimese viisil toimekalt tegutseda.”

Gurult küsiti seda pidavalt. Ta ütles, et toimib võimalikul parimal viisil ja täielikus kooskõlas eluga, isegi siis, kui ei tee midagi, selline on valgustunu olemine. Kõik, mida teeb, on kasuks elule ja inimestele. Kas see hirmude ja valude maailm, milles elavad “normaalsed” inimesed, on normaalne?

Soovitan raamatut lugeda. Ta vastab kõigile küsimustele, lihtsalt ja selgelt.

Hele, 2005-04-20 00:32:37

Ma ei ela “hirmude ja valude maailmas”, ehkki pean end enamvähem normaalseks. Ent pean täiesti võimalikuks, et pideva õndsusega harjunule võib “tavaline elu” õudusunenäona tunduda.

Ilma tööd tegematta pole võimalik ära elada. Mis sai Nisargadatta perest ja tööst, kui ta täiega õndsust otsima suundus ja millest ta selle 3 aasta jooksul elas? Imho, inime võib fänn olla ja mõnikord “ära käia”, kui see teisi ei sega, aga oma laste hooletussejätmist ei vabanda kõrgeimadki vaimsed rõõmud.

hulkur, 2005-04-20 08:51:36

EA :)

palun, võta sihiks ja ületa endas see hirm... tõde kui selline, võib lebada otse sinu enda nina all.

khm... Piiblist! ..ja siis ma tulen kohut mõistma elavata ja surnute üle... me teadvustame enestele surma kui elutut keha. oled sa mõelnud, et keha võib olla elav ja vaim selles kehas surnud. vbnd ma ei taha sind viia taas Piibli juurde, aga ometigi tahame me sinuga või mitte on ta raamatute Raamat !

Kena päeva Sulle
:)

Hele, hulkur, 2005-04-20 09:15:26

oled sa mõelnud, et keha võib olla elav ja vaim selles kehas surnud.

oi ulks ma loodan et sain valesti aru....
olepai pliis kinnita mu lootust ja seleta mida see jutt tegelikult tähendama pidi

hulkur, 2005-04-20 09:36:17

Hele, kui mulle on väidetud, et kassides ja koertes on ainult hing aga vaimu ei ole, siis kuidas seda mõista? :)))

tegelt Hele, palun pane siia see kirja, kuidas Sa minu kirjutatust aru said!

juba ette tänudega...
:)

***