Via.ee

nj, 2005-03-30 10:31:27

DiaTheo
nj:(pole ju võimalik vaielda, kui teemat ei valda)

Ärandnüüd ... nii valjusti kah ...

Oki....aga...eks vaidlus kukub välja nii nagu teadmiste pagas seda lubab. Mida ei tea, nimetada “sekti ideoloogiaks”, tähendab antud juhul pidada selleks hiina kultuuri.
Oleme sel pinnal ennegi kokku puutunud, olen ennegi viisakalt maininud, et läänemaise meditsiini teooriast lähtuvalt vastu vaielda hiina meditsiini teooriale pole küll mõtet. “Keel” on erinev, lähenemine on erinev, mitte kuidagi ei saa tõestada, et üks teiset õigem on.
Küll aga nad täiendavad teineteist hästi. Ja seda on hakatud tunnistama ja tunnustama. Pane otsingumootorisse “hiina meditsiin” ja vaata kasvõi esimese lehekülje materjalid läbi.

Meenub “vaidlemine” energiakanalite üle. Keegi tõsimeelsetest tippvarustet uurijatest pole neid näinud ...

Energiakanalid osati “üles leida” ja nähtavaks teha juba 40 aastat tagasi. Sest ajast saati on neid korduvalt “avastatud”. Ka Euroopas, näiteks dr. Volli teoorial baseeruv footonresonantsdiagnostika töötab akupunktuuri põhimõttel.

...ega anatoomilistes atlastes pole nad tallele võetud,...

Kanal pole anatoomiline moodustis, sestap polegi neid anatoomilistes atlastes.
Selleks on meridiaanide atlased ja nn. akupuntuurinukud.

...küll aga “näeb ja tunneb” neid sinu Õpetus!

Minu õpetus on qigong, lahutamatult seotud hiina natuurfilosoofiaga,
baaselemendid on samased hiina meditsiini omadega.

Kas ikka pole liig mis liig, nj?

On küll liig mis liig.
Parafraseerides Njahi, ütleks, et teie lähenemine on euroegotsentristlik.

Küllap selle hiina meditsiiniga niisama on, nagu kõige muugagi, mis empiirikaga piirdub - on häid pihtasaamisi, on möödapanemisi, on muidumüra.

Empiirika on muidugi Euroopas peaaegu et tabu.Muistsetest aegadest saati juba, kui neid, kes rohkemat informatsiooni valdasid, tavatseti tuleriidal põletada. Ja traditsioonid, näe, on visad kaduma.
/muig

Niikaua on kõik hästi, kuni jäädakse sinna, kuhu kuulutakse. Kui aga ambitsioonilained peakohal kokkulööma hakkavad, haarataksegi “energiakanalite” jms järele.

Mida tähendab see esimene lause? Mida Sa sellega öelda tahad?
Ambitsioonid?
Sina oled, näe, vahekohtunikuks end sättin’d. Mina, vaeseke, pean end teiesuguste raudsete loogikute vastu kaitsma. Pagana raske on, et mitte öelda-võimatu, teadmiste pagasid on erinevad. Võin vaid iitsada, et...
mina appsoluutsele tõele ei kandideeri, küll aga Njah.

PS jäägem ikkagi teemade manu, mitte ärgem muutkem kommentaariumi personaalküsimuste lahkamise tallermaaks

priit kelder, 2005-03-30 12:24:20

Nj kähmlust Dia Theoga on põnev jälgida. Pange aga edasi - saab targemaks.Pada ei sõimagi katelt - ühed toredad mõlemad.

Njah, nj 30-03 10:31, 2005-04-01 04:27:01

"Mida ei tea, nimetada “sekti ideoloogiaks”, tähendab antud juhul pidada selleks hiina kultuuri."

????
Kas sedasama Falun Gongi “hiina kultuuri”, mida pärishiinlased ise maha suruda püüavad?

nj, 2005-04-01 13:22:55

Njah
Falun Gong Sind kummitabki? Jaah, seda peetakse mitte ainult valitsuse vaid ka kõigi teiste suundade-koolkondade seas “pahaks poisiks”.
Lühidalt nende lugu:
Oma tegevuse algusaegadel oli Falun Gong lihtsalt üks paljudest qigongi suundadest (tervendav).
Liikmeskond kasvas suureks, sest õpetust pakuti tasuta. Maksid, ja mitte vähe, vaid muusikakassetid ja raamatud.
Hiljem praktika muutus, võeti üle, segati elemente taoistlikust ja budistlikust süsteemist, aga tulemused ei läinud paremaks. Kes asja (qi-energiat) “jagasid”, lahkusid.
Muudeti nimi DaFa’ks-Suur falun gongi praktika, elemendid nimetati ’qigongist’ ümber ’falungongiks’ ja juht, Li Hongzhi, ütles, et see nende endi välja mõeldud on parim, ta ise pidas end väljavalituks ja ’falun’ (falung on budistlik termin, mis tähendab seaduseratast)oli see imepill, mida vaid tema sai teistele anda. Edasi juba loogilist teed pidi igatemasti käsud-keelud...
Olen isegi huvi pärast tudeerinud Li Hongzhi ühte vene keeles ilmunud raamatut ja kuskil 50-l leheküljel jäin pidama...
1996.a. hakati FD piirama, ta ületas juba oma võimu piire, juhid hakkasid tegelema poliitikaga, rikkudes traditsioonilist budistlikku apoliitilisust.
1999.a. ilmus ajalehes kriitiline artikkel FD kohta, kus soovitati inimestel sellega mitte enam tegeleda, mille peale korraldati poolehoidjate niivõrd suur demonstratsioon, et sellesse pidi sekkuma ka juba valitsus. Tagajärjeks totaalne kontroll ja tegevuse keelamine.Ei armasta seda liikumist ei valitsus ega ka teiste suundade esindajad, kes nende tõttu kannatasid.

Tänaseks päevaks on olukord normaliseerunud, qigong lubatud kui spordiala või meditsiiniharu.
Alates 2003. aastast hakati valitsuse tellimisel välja töötama uusi suundi. Igas linnas on keskused, kus tegeletakse tervendava qigongiga.
Meditsiiniline qigong on alati au sees olnud:
www.bjucmp.edu.cn
http://www.bjucmp.edu.cn/english/qigong/intex.htm

levi, 2005-05-20 22:04:19

tase, 2005-03-21 07:00:35

Selle teooria probleem on selles, et eeldatakse nagu oleks olemas mingi absoluutne kvaliteet.

Kuna seda pole, siis tuleb kogu informatsiooni käsitleda kui müra. See kui midagi sellest piiratud ajas ja ruumis osutub kasulikuks on vaid juhus.

Ka sulle ei tundu, et sinu viimases väites toodud 2 põhimõttelistlaadi lõppjäreldust - ei ole olemas absoluutset kvaliteeti ning juhus ja/või kasulikkus ongi absoluutne kvaliteet - on omavahelises vastuolus.

Kui kasulikkus on tingitud juhusest, aga kasulikkus ise on siiski kõrgeim, mis on, siis ei ole ju ikka päris kindel, et kasulikkus juhus olla saaks...

levi, 2005-05-20 22:12:29

tase,

ja üleüldse - mida tähendab mõiste ‘juhus’ kasulikkuse olemasolu korral? Kas kasulikkus on miski püsiv, mis juhuslikkuse tõttu püsivaks kasulikkuseks saab?...

Elmar Rospik., tarkus71@hot.ee, 2005-07-22 18:46:32

Mis on ELU vaimu KÄSK ehk Jumala tahe meie kõigi suhtes.

Tegelikult ei anna Jumal meile mitte kunagi rohkem ega ka vähem kui me oleme väärt,tähendab meie vaimse arengu tasemele vastavalt ja kogudus(t)e jõud ei peitu mitte nende paljususes,vaid vastupidi,nende ühtsuses,ma mõtlen ühise mõtteviisi poolest Jumala tahtest kõikide oma laste jaoks ja et see Jumala tahtmine on teha kogu inimkond üheks=see on võitja ehk ülestõusnud Kristuse Kirikuks et kõik ühtemoodi-õigesti aru saaksid elu põhimõtetest-kes me oleme,kust oleme tulnud ja kuhu peame välja jõudma Jumala tahte kohaselt ja et me selleks peame tarkuse ja tõe Jumala reegleid järgides tema õpetuse tõstma tõelise Jumalana valitsejaks omaeneste mõistusetroonile,kujundamaks-juhtimaks nii meie mõtteid,sõnu kui tegusid tõe ja tarkuse radadel ja neid õigeid arusaamasid edastades ka kõikidele soovijatele igal pool et ka nemad tunnetaksid ära tõe kõige elu ja olukordade suhtes ja saaksid seeläbi vabaks kõikidest senistest eksiarusaamadest-valeõpetustest,millede hulka kuuluvad ka need oma aja äraelanud kirikute valeõpetused,mis kummardavad ja õpetavad ka teisi kummardama tõelise tarkuse(mille läbi üksnes tõusevad õiged arusaamad iga inimese mõistusesse valitsema)aseaineid mis olid määratud inimkonnale vaid nende kasvuks täiuse poole,nende vaimse lapseealisuse tõttu. Ma mõtlen et kogudusi peaks igal pool-kõikides maades olema ja see saabki nõnda olema aga nad kõik peavad tulema Jumala Pojast(=Jumala tarkuse-õigete arusaamadega võitud ehk õpetatud mehest ja tema Jumala õpetusest)ühisele arusaamisele.Nõndamoodi teostub ka üksnes Jumala tahe-see on arm,rahu ja rõõm=õnnelik elu kõikidele.
Tõe ja tarkuse Jumala ordineeritud õpetaja./vend Elmar./