Kunst olla õnnelik

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1427 kommentaari.

priit kelder, 2005-01-02 20:38:14

ANN, Head Uut Aastat,

Minu repliigi point oli selles, et pole kuigi paslik iga hetk meeleheitlikult tahta võidelda; viitasin siinjuures taiji sümbolile, kus yin-yang justnagu embavad teineteist. See on euroopalik vulgaarmaterialism, msi kramplikult püüab ristjoonega poolitada asju-fenomene hea-kurja mõõdupuuga. Iseolevalt pole aga ei kumbagi olemaski, vaid üksnes läbi teise ja teise mõtteliselt kõrvutudes. Ja näituseks üks mõtteeksperiment sulle: kui sa kurdad nädal otsa, või terve aasta, või neli aastat, et sul läheb üha halvasti, siis ei ole see enam halb elu, vaid SINU NORMAALNE SEISUND. Puudub teisemärgiline susbtants - hea. Ja kogu lugu, tegemist pelgalt spekulatsiooniga, mitte päris tõelusega.

ANN, 2005-01-02 22:14:39

Priit..

head uut aastaringi Sulle ka!

ma arvan et saan aru mida ütled.. ja Sinu mõtteist ..

aga - ikkagi, mäletad - need ema hällilaulud ja vanaema muinasjutud.. need ON JU HEAD..

või on halvad..? ;-)

ma saan aru et must-valge kriips - hea ja halva vahele teha ei ole vist päris õige..

aga ikkagi - Dag Björndal jõudis oma elu lõpul ainsa tema jaoks (mu jaoks ka!) õige järelduseni - et tuleb osutada südant..

siilid sügisaias ;) toimetavad omasoodu ja ei tee kellelegi halba.. onjunii?

inimesed vahel teevad üksteisele..
kui jõuaks oma elus niikaugele et võimalikult vähe teha halba teistele.. siis on endal ka ikka vist päris hea tunne.. et elad Jumalale meelepärast elu.. või mis Sina arvad?

novat Sa ütled:

“Iseolevalt pole aga ei kumbagi olemaski, vaid üksnes läbi teise ja teise mõtteliselt kõrvutudes.”

just!

läbi teise!
a me ju ei ela siin maailmas keegi üksipäini - vaid teistega koos ja ainult läbi teiste!

sealt see hea-kuri meis tuleb ka välja siis või mis....?

tase, Kelder, 2005-01-02 22:32:17

_See on euroopalik vulgaarmaterialism,_

Kas mitte judeokristlik vulgaarmaterialism.

Roheline Konn Tiigist, 2005-01-02 22:37:22

Head uut aastat!

aga - ikkagi, mäletad - need ema hällilaulud ja vanaema muinasjutud.. need ON JU HEAD..

Mul oli hundist nii jube kahju Punamütsikese loos. Vaata, mida need jubedad jahimehed temaga tegid:) Kas see oli siis hea?

unetu, 2005-01-02 23:09:38

*
Roheline Konn Tiigist, 2005-01-02 22:37:22

Mul oli hundist nii jube kahju Punamütsikese loos. Vaata, mida need jubedad jahimehed temaga tegid:) Kas see oli siis hea?

Novat.. eks ole.. :)))

Paljude meelest siiski oli hea, sest peetakse iseenesestmõistetavaks, et kõik inimesed mõistavad head ja kurja ühtemoodi:
Punamütsike - HEA
Hunt- KURI

Aga kui kokku liita kõik, mida inimesed headuse all mõistavad, ei jääks kurjust kuigi palju järele. Ja vastupidi!
Piirid nende vahel sõltuvad esmajoones otsustajast.
Parem oleks vist hoiduda nende kahe mõiste hea/kuri vahelise vastuolu ületähtsustamisest, mis paratamatult viib vägivalla õigustamiseni.

/Ja kuskil pühib jälle üks väike Roheline Konn pisaraid.. :))

Roheline Konn Tiigist, 2005-01-02 23:27:16

unetu

Punamütsike - HEA
Hunt- KURI

Ma lisaks siia juurde veel

jahimehed - lollid

Minu mäletamist mööda viskasid nad selle õnnetu hundi kaevu. Ja kust kohast see Vanaema koos Punamütsikesega oma joogivee peale seda hankisid? No täitsa... ma ei tea! :)))

unetu, 2005-01-02 23:51:49

*
elfitaat:
Mis on sinu meelest tegelik ime?

Padre Alfonso:
See, mis meie elus tegelikult toimub
, vastandina väljamõeldistele.

Ma ei ole ise Õpetaja-usku, pigem vastupidi: püüan tasapisi kõikvõimalikke autoriteete hüljata.., aga mulle meeldivad viimastel päevadel paljutsiteeritud (ilmselt juba ületsiteeritud, aga olgu) Kabiri luuletuse lõpuread:

Saabub vaimne õpetaja
ja algaja ees kummardab.

See ongi imede ime.
Ela, et näha!

/Mulle tundub, Padre, et sa tabasid midagi olemuslikku.

PL, 2005-01-03 01:27:54

Mis on sinu meelest tegelik ime?

See, mis meie elus tegelikult toimub, vastandina väljamõeldistele.

Iga päev on täis pisikesi imesid, mille märkamiseks peab olema avatud meelt ja lahtisi silmi.

Kahjuks ei ole kumbagi neil inimesel, kes juurdlevad urantia raamatus toodud leptonite arvu ümber.

PL: Kust tead nii kindlalt? Mingil hetkel võib juurelda mis tahes raamatu mis tahes arvu ümber. Probleem pole ju selles.

Kirjutad imest otsekui enese teenest, mille najal kellegi teise imestamisi maha laita. On Sul sellekski “avatud meelt ja lahtisi silmi”? Või toidab ime vaid eneseimetlust?

Ka UR-i võib kuskil ja kunagi imestada. Miks mitte.

PL, 2005-01-03 01:39:09

püüdsin veelkord seda artikkelt lugeda

mis häirib on see progressi mõiste

ma ei oleks nii optimistlik

first things come last

ei lähe me elu õnnelikumaks - kuidas ta saakski

elu mõtestamise ülesanne läheb üha raskemaks

aga see pole lootusetu ettevõtt

ja on võimalik oma üksildase kartsinoomini ikkagi elus püsida

ma usun

PL: Huhhh! Nagu Luule Viilma ellujäämisõpetus.

Aga võibolla see ongi kristluse põhipaatos - ei siin pole enamat oodata?

Võibolla küsimus sellest, kui palju unistus parajasti kannab.

Ja mis tähendab, et “kannab”?

Mõnikord aitab “paljas vahtki” kõige hullemast üle.

Aga lugu muidugist pigem “lootuse teoloogia”

ü.t., 2005-01-03 01:43:09

Mis tegelikult toimub, on raske, võimatugi öelda.

Hakkad ütlema - valetad.

Siis ütled, et ei ütle.

Siis püüad vihjata.

Proovid läbi kõik vormid, kuni vakatad.

Lilleke, rannatüdruk, 2005-01-03 01:46:36

/Ülimeeldiv oli näha, et puudus hea ja kurja vaheline võitlus/

Mo meelest reaalis ehedal kujul ‘head’ /'kurja' pole olemas....on segu millestki.
Eriti kurjus...
Kurjuse kaela sobib kirjutada kõik, millest me aru ei saa...
Annaks jumal(või kes iganes), et me oma hullumeelses tõttamises ei jõua nii kaugele, et iga vähegi mõtlemist nõudev seik kurjuse kaela kirjutatakse...

Lilleke, 2005-01-03 01:49:12

Head uut aastat ANN!!!:)
Elu sul vist nii kiireks läinud, et pole aega enam....

Lilleke, muusa, 2005-01-03 01:55:38

/ Nüüd püüan oma naeratust kontrolli all hoida./

Ära sa seda küll tee:))

/kadedalt/...oleks minul selline looduse poolt kingitud naeratus ma käiks seda extra reklaamimas:))....ju ta oli kade, sest enamus peavad kõik oma hambad nähtavale tooma, et oleks naeratust märgata(meenub Hele jutt ilusatest silmadest:))

PL, 2005-01-03 02:18:28

Eriti kurjus...
Kurjuse kaela sobib kirjutada kõik, millest me aru ei saa...

ka kõik, mis on valus

või vale

heateo üks looduslikke liike

ANN, 2005-01-03 02:51:05

Head uut aastat Sulle ka sinna kaugele, Lilleke!

ja kohe hakkan Suga vaidlema ;)

“Mo meelest reaalis ehedal kujul ‘head’ /'kurja' pole olemas....”

minu meelest kohe väga on..

kasvõi üks halb sõna kellelegi.. alustades sellest.. kas see pole siis ehe kurjus..?
aga pole ju ainult halvad sõnad.. oleks kui sellega piirduks kõik..

no maitea siin räägitakse niipalju sest hea-kurja suhtelisusest a mu meelest ikka inime tajub head heana.. ja halba halvana.. ikka enamus inimesi ühtmoodi.. no see on mu meelest niivõrd elementaarne no seesama lõppkokkuvõttes et ära tee teisele mida endale ei taha..

kui ma tean mis on hea mulle siis ma ju tean ka ikkagi et seesama on hea sulle ja ma püüan mitte teha mis oleks halb sulle.. või mis?

Lilleke ma ei usu ealeski et Sa teeksid midagi mis oleks halb mulle ;) sest ma usun et me mõistame head(ust) ühtmoodi.. aga kõigil inimestel on ju hea kui neile naeratatakse ja öeldakse üks hea sõna.. ja vastupidi halb kui.. tehakse vastupidist..

Lilleke, PL, 2005-01-03 02:56:44

Su vastus pani mind mõtlema, et mis see headus siis ikkagi on? Kannatlikkus(kuulata vastane ära sel määral, et mõistmine saab võimalikuks)?

Lilleke, ANN, 2005-01-03 03:18:21

/ja kohe hakkan Suga vaidlema/

Mo pärast seisa vai pea peal:)....peaasi, et meil siin ikka olemas oled.

/kasvõi üks halb sõna kellelegi.. alustades sellest.. kas see pole siis ehe kurjus..?/

Enamasti on halva sõna taga võrratult rohkem...
ja eesmärgiks ei ole teise salvamine vaid soov ennast arusaadavaks teha ja pettumus kui seda ei suudeta.
Ma ei usu, et keegi on teadlikult, tahtlikult kuri...vat ei usu.

/aga kõigil inimestel on ju hea kui neile naeratatakse ja öeldakse üks hea sõna../

Vabalt kujutan ka olukorda kui naeratus mõnitamisena tundub....
Minu jaoks on hea see kui mul lastakse olla see kes ma olen ja ma püüan selle loa anda ka oma kaaslastele...
Kui ma midagi ei mõista siis olen valmis kuulama selgitusi ja luban, et ei lahterda neid ‘õigeteks’, ‘valedeks’:)
Sobib?:)

ANN, 2005-01-03 04:40:48

"Enamasti on halva sõna taga võrratult rohkem...
ja eesmärgiks ei ole teise salvamine vaid soov ennast arusaadavaks teha ja pettumus kui seda ei suudeta.
Ma ei usu, et keegi on teadlikult, tahtlikult kuri...vat ei usu."

Lilleke..

vaata mulle on internetist.. no ma olen ju juba ka ikkagi staazhikas netikas ;) - mulle on paljud siinsed kaaslased meelde jäänud.. lausa südamesse jäänud - kes pole KUNAGI ühtki halba sõna teistele öelnud.. olgugi et nende vaated või arusaamad või seisukohad ei ole sugugi teiste omadega ühtinud..

ma tahan öelda - inimene ei pruugi küll sugugi HALBA sõna öelda selleks et oma mõistmist või arusaama “kehtima” panna..

just vastupidi - kas selline “kehtimapanek” ei peleta ära ja ei tekita tõrget teistes?

mulle meeldib - kui mu netikaaslane alati respekteerib ka mind.. ja seda ka kui ma oma vaadetelt erinen temast..

Lilleke - mu meelest ei saa küll halva sõnaga oma vaateid propageerida.. a´la sa oled loll ja kuula mis mina räägin - see tekitab ju just vastupidist reaktsiooni..

mulle meenub kohe salix - endine hää delffiin kellega ma olen vaielnud kohe kõvasti ;) - aga ta ei ole kunagi mind põlastanud ega mulle ühtki halba või räiget sõna öelnud..
siin on olnud SYNK ja Q ja H2O ja paljud teised.. kes pole kunagi halva sõna najal püüdnud endale lugupidamist või oma mõtteile tuge leida..

minu meelest see küll kuhugi ei vii kui keegi teiste “salvamise” läbi püüab end/oma mõtteid arusaadavaks teha..

“Vabalt kujutan ka olukorda kui naeratus mõnitamisena tundub....”

jah, nii võib ka juhtuda aga siis pole ju tegemist enam HEADUSEGA.. kui naeratus on muutunud irvituseks või mõnituseks..

“Minu jaoks on hea see kui mul lastakse olla see kes ma olen ja ma püüan selle loa anda ka oma kaaslastele...”

jah andkem kõigile see luba eksju?
kui vaid keegi ei tuleks ütlema et vaid Jeesus Kristus on Tee ja Tõde ja te kõik lähete põrgu kes te seda ei usu.. ;)

“Kui ma midagi ei mõista siis olen valmis kuulama selgitusi ja luban, et ei lahterda neid ‘õigeteks’, ‘valedeks’:)”

ja ärgu keegi teine ka lahterdagu meid neikssamadeks! ;)

head ööd või tegelt vist veel õhtut Sulle, Lilleke!

mul küll juba varsti hommik aga tänaseks on mul nüüd käes öö.. ;)

Hele, 2005-01-03 05:01:21

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-02 10:15:40

Kas “tegelik reaalsus” pole mitte lõpmatu hulga erinevate reaalsuste nn ühisosa?

Pigem nende ühend,
sest vastasel korral oleksid mitteühised osad neist erinevatest reaalsustest väljaspool tegelikku reaalsust,
aga definitsiooni kohaselt on see võimatu. :)

Hele, 2005-01-03 05:11:15

Kui juba filmidest jutustatakse:
eileõhtune “Kontakt”... vahvad pöörded

***