Kunst olla õnnelik

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1427 kommentaari.

Harri Kingo, Padre Alfonso, 2004-12-27 14:16:45

Padre Alfonso, 2004-12-27 10:03:53
Kingo, ära pane mulle sõnu suhu ja ära vaeva end mulle mingi sulle sobiva maailmavaate külge valetamisega. See ei ole hea väitlusstiil.

Vastust vastuolude kohta su kirjutatus ja “ähmaste vihjete” kohta (see “detail”) pole ikka...

Ei hakka oma küsimusi taas kordama - kuid need on endiselt su ees ja vastuseta, Padre.

admin, Harri Kingo, 2004-12-27 14:17:36

Niimoodi saaks talitada ainult kindla isikute identifitseerimisega (näit. ID-kaardiga sisselogimisega) foorumis. Anonüümses kommentaariumis eksimatu identifitseerimise meetod puudub. Samuti on millegi solvavaks pidamine väga subjektiivne.

Kavatsus on siiski kujundada Via.ee võimalikult avatud keskkonnaks.

Harri Kingo, Andrus, 2004-12-27 14:28:47

Andrus, sa räägid siin juba üpris kaua sellest, et Jeesuse ohver 2000 aastat tagasi lõpetas ohverdamise vajaduse... ja pole sõnanagi seletanud, miks inimene üha usinamalt jätkab seda ohvri toomist.

Tapatalgud – kellegi massilised ohvrikstoomised - on maailmas 2000 aasta kestel, mis meid lahutab tollest “viimasest ohverdusest”, muutunud lausa tavaliseks.

Selles valguses – kas Jeesuse ohver, nagu seda oled vaadelnud ja sellele tähtsust omistanud - pole olnud mõttetu? Reaalset ohvritoomise lõpetamist pole ju toimunud, ja mida salata – ka kristlased jätkavad seda ohvritoomist ikka ja üha. Vast mitte enam nii veriselt, kui ajaloos, aga et kaks ei tooks kolmandat oma pattude eest patuoinaks – no seda aega on veel kaua oodata!

Khm-khm...

Tegelikult sa ilmselt aimad mu sisulist küsimust. Ja see on: kas on tark ja selgitav inimtegevust enne ja pärast Jeesust üldse selles “ohverdamise võtmes” vaadelda, kui see ei leia mingit kinnitust reaalelus? Ehk su lemmikskeem – “viimane ohverdamine ja viimane ohver” – lihtsalt pole õige kui meetod mõtestamaks ja mõistmaks tegelikkust?

Padre Alfonso, 2004-12-27 14:31:48

Ei hakka oma küsimusi taas kordama - kuid need on endiselt su ees ja vastuseta, Padre.

Eksid nagu ikka, Kingo.
Küsimused on sinu ees ja vastuseta. See su oma asi, kas ja millal neile vastuseid otsid.

Sinu tasemel väitlemist ei pea vajalikuks ega mõistlikuks.

“Sinu tasemel” tähendab siin faktidega vassimist, teisele meelevaldsete arusaamade omistamist, segadust mõistetega ja võimetust kirjutatud tekstist aru saada.

Harri Kingo, adminn, 2004-12-27 14:41:53

OK, eks need, kes on endale võtnud kohustuse hoida VIA puhtana, pea ka mõtlema, kuidas seda tagada.

Mul on oma isiklik programm VIA jaoks olemas - ja see pole mingi uusavastus. Õigemini - mul on meetod, kuidas hoiduda mõttetustest, sõimust, kaklustest jms: ma kirjutan vaid oma tõelise nime all. Ja sina, adminn, võid selles olla veendunud - sa näed seda.

Miks siinsed seda kõige elementaarsemat ja tõhusamat ennastkorastavat võimalust olla esmaselt ise korrektne järgida ei taha... ma ei tea. Ehk mõnele meeldib siingi see anonüümsuse võimalus “olla nähtamatu”, et siis...?

Toomas on meil erand, ka Maila. Mõni veel, kelle nime taga on teada reaalne isik.

Ülejäänud “tundmatud aliased” aga...???

Pole aga sedavõrd minu mure. Ma saan vastutada vaid oma tegevuse eest ega võta enda kanda kellegi anonüümi kontrollimatuid tegemisi, kui need siin ilmnevad.

Harri Kingo, Padre Alfonso, 2004-12-27 14:44:27

Olgu. Ma võtsin su vastuolud teadmiseks ja võtsin teadmiseks, et seletust sinult nende kohta ei tulegi.

Padre Alfonso, 2004-12-27 14:45:20

Mul on oma isiklik programm VIA jaoks olemas - ja see pole mingi uusavastus. Õigemini - mul on meetod, kuidas hoiduda mõttetustest, sõimust, kaklustest jms: ma kirjutan vaid oma tõelise nime all. Ja sina, adminn, võid selles olla veendunud - sa näed seda.

Kas valetamine mitte üks pattudest polnud?

Padre Alfonso, 2004-12-27 14:46:46

Olgu. Ma võtsin su vastuolud teadmiseks ja võtsin teadmiseks, et seletust sinult nende kohta ei tulegi.

Olgu siis nii.
Oma peas toimuvaga pead tõesti ise toime tulema, keegi teine selles aidata ei saa.

admin, Harri Kingo, 2004-12-27 14:47:33

Mille poolest on Via.ee toimetus võtnud endale Delfi toimetusest erineva kohustuse puhtuse hoidmise osas?

admin, 2004-12-27 14:49:08

Toimetus ei ole volitanud Harri Kingot Via.ee kasutamistingimusi määrama. Head ettepanekud on teretulnud, nende arvestamise või mittearvestamise otsustab Via.ee toimetus.

Vastseliina Toomas, 2004-12-27 14:53:20

Mina poetan muidugi Harri küsimuse peale Andrusele siis nüüd vahele et:

Just vastupidi.

Inimeste elamist on just mõtet üha totaalsemalt vaadata kui ohvrit.

Meie iga kannatus, rõõm, saavutus või mure on ohver Jumalale.

Ja see tipneb igal Pühal Missal totaalses Meie Issanda Jeesus Kristuse ohverdamises Tema ja meieenda poolt koos.

Harri Kingo, adminn, 2004-12-27 14:53:46

Tahaksin adminnile vaid ühte südamele panna: et ta eristaks väga selgelt kahte asja:

- solvamist
- solvumist.

Esimene neist on objektiivne tegu, teine aga subjektiivne suhtumine.

Ka mu väljend “Khm-khm” või tavaline küsimine “Kas tõesti?”... või mistahes väljend võib mõnes esile kutsuda sügava solvumise ja ägeda protesti... kuid see solvumine pole siiski solvamine.

Ka õigusemõistmises saab arvestada vaid reaalse, objektiivse teoga - solvamisega, ja kohtuasju ei alustata kellegi pelga subjektiivse solvumistunde põhjal - solvunu peab alatu tõestama, et oli olemas ka reaalne solvamine.

Ma usun, see esmaselt pähe torganud võrdlus on mu mõtte selgituseks piisav?

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2004-12-27 14:54:10

Harri Kingo, adminn, 2004-12-27 14:41:53
Mul on oma isiklik programm VIA jaoks olemas - ja see pole mingi uusavastus. Õigemini - mul on meetod, kuidas hoiduda mõttetustest, sõimust, kaklustest jms: ma kirjutan vaid oma tõelise nime all. Ja sina, adminn, võid selles olla veendunud - sa näed seda.

Vaid vahel harva - natukene - jälgede segamiseks
UR lugeja, 2004-12-08 05:00:29 jne.

Kas Harri Kingo tegeleb teadlikult valetamisega või on tal lihtsalt mäluga probleeme?

Harri Kingo, Padre Alfonso, 2004-12-27 14:55:45

Padre, kui on, milles mind süüdistada - 14:45:20
- siis peaksid olema märksa konkreetsem ja tõendid esitama.

Jääb vastamata.

Harri Kingo, Padre Alfonso, 2004-12-27 14:59:29

admin, Harri Kingo, 2004-12-27 14:47:33

Mille poolest on Via.ee toimetus võtnud endale Delfi toimetusest erineva kohustuse puhtuse hoidmise osas?

Ei saa küsimusest aru. Kas VIA toimetus on endale võtnud erineva kohustuse puhtuse hoidmise alal võrreldes Delfi toimetusega... või pole?

Vastama peaks sellele toimetus, mitte mina.

Oma tegevuse põhimõttest ma siinsamas ja praegu - 14:41:53 - kirjutasin, ja minule selle järgimisest piisab. Kas keegi sama põhimõtte valib, ma ei tea. Ehk on paremaid?

Padre Alfonso, 2004-12-27 15:00:50

Padre, kui on, milles mind süüdistada - 14:45:20
- siis peaksid olema märksa konkreetsem ja tõendid esitama.

Hodza juba tegi seda, “aus” Kingo.

Hea tahtmise korral võib teisigi su nimesid välja kaevata, kuid ma ei pea seda vajalikuks.

Asi niigi selge.

Kuidas kõlaski see lugu natukene valetamisest?

Padre Alfonso, 2004-12-27 15:03:53

Vastama peaks sellele toimetus, mitte mina.

Sulle vastaski toimetus, Kingo. Padre Alfonso ei puutu üldse asjasse.

Püüa nüüd aeg maha võtta ja püüda aru saada, kus, kes ja mis, Kingo.

Harri Kingo, adminn, 2004-12-27 15:05:30

admin, 2004-12-27 14:49:08

Toimetus ei ole volitanud Harri Kingot Via.ee kasutamistingimusi määrama. Head ettepanekud on teretulnud, nende arvestamise või mittearvestamise otsustab Via.ee toimetus.

Ma ei määragi VIA kasutamistingimusi. Ma rääkisin enesele seatud tingimustest VIA-s olles.

Kuid tegin ka ettepaneku. Ettepanek ei ole “tingimuste määramine”.

Harri Kingo, Toomas, Andrus, 2004-12-27 15:12:11

Toomas:

Just vastupidi.

Inimeste elamist on just mõtet üha totaalsemalt vaadata kui ohvrit.

Meie iga kannatus, rõõm, saavutus või mure on ohver Jumalale.

No vat mis kena. Andrus räägib viimasest ohvrist, ohevrdamise lõpetamisest... Toomas aga räägib üha totaalsemast ohvrist.

Mina aga sean kahtluse alla üldse kõige vatlemise läbi overduse priama...

Hea teema, eks jätkame, kui ka Andrus saabub ja selgitab.

Padre Alfonso, 2004-12-27 15:16:09

Ma ei määragi VIA kasutamistingimusi. Ma rääkisin enesele seatud tingimustest VIA-s olles.

Selge siis. Oma lõiguga:

Ma pakun, et kui keegi kirjutab VIA-s isiklikul pinnal solvavaid kommentaare või libamisi, siis esimesel korral saaks selline tegelane avaliku hoiatuse, teo kordumisel aga tõkestataks tema arvuti ligipääs VIA-sse.

tahtis Kingo lihtsalt rõhutada, et kui tema peaks kirjutama solvavaid kommentaare või libamisi, siis esimesel korral väljastab ta endale hoiatuse, teisel korral aga tõmbab arvuti pistiku seinast välja.

Igati kiiduväärt ettevõtmine, igal juhul.
Eriti arvestades, et tegemist on ühega vähestest, kes siin nimepeitust harrastavad.

***