Via.ee

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-08-15 18:02:29

...rahvas EJ SAA praégu pxhis'ääduse muuttmist isegi algatada
, rääkkimatta selle muuttmisest.

Nii see paraku veel on. Eestlaste huvides PEAB TEKKIMA TAOLISE OLUKORRA MUUTMISE VÕIMALUS.

Siis on kõrvaldatud ka üks PEAMINE põhjus tekkimaks situatsioonil, kus:
“Kui vahetusüliõpilane koju tagasi jõudis, oli eesti rahvas juba välja surnud”

Olev:)

tsukts, 2005-08-15 18:35:09

- Kas Eri Klas pole kah eestlase nime väärt?
- Kas Eino Baskin pole kah eestlaseks kõlbulik?

Päris huvitavalt esitatud küsimused. Mulle meenub kooliaeg kui ma vahetunnis mööda koridori jooksin ja õppealajuhataja ütles mulle, et ma pole väärt kandma pioneeri austavat nimetust.... Võtsin siis räti kaelast ära...
Mai tea, kas komsomolid ja kommunistid pidid kaa oma aunimed välja teenima...

Aga oki sellega, eestlus pole mingi organisatsioon, kuhu teenete eest võetakse või auliikme staatus antakse... aueestlane... mnjah.

Mina küsiks pigem nii, et kas ahv on jänes või parem nii, et kas hobune on eesel?
Kui hobuse ja eesli järglasi(hobueeslit, mitte muula) ristata hobustega, siis mõne aja pärast ei eraldu need hobustest, aga kui eestlastega... sry eeslitega, siis on nad mõne aja pärast samasugused eeslid, kui iga teinegi.

tsukts, 2005-08-15 18:40:26

Muide siin tasuks arvestada ka Põhiseadus § 40 ja 45 sätestatut (mõtte -ja südametunnistuse vabadus). Kas neist õigustest saab inimene üldse (ka kokkuleppe alusel) loobuda?

Venemaal tahetakse Putinit taas presidendiks valida ja on leitud selle idee toetuseks nende põhiseadusest punkt, mis ütleb, et igaühel on õigus valida ja olla valitud.
Demagoogia, eks?

Kuid kas ikka suurem demagoogia, kui südametunnistuse vabadusega saadik, kes esindab pärast saatmist seda, aga mitte saatjaid.

tsukts, 2005-08-15 18:47:22

Igale Riigikogu liikmele antakse ametivande tekst: «Riigikogu liikme ametivanne. Asudes täitma oma kohustusi Riigikogu liikmena Riigikogu . . . koosseisus, annan vande jääda ustavaks Eesti Vabariigile ja tema põhiseaduslikule korrale. (Nimi. Allkiri. Kuupäev.)»

Niiet ei mingit juttu esindusdemokraatiast, vannuvad mitte saadikutena, vaid ametnikena.

tsukts, 2005-08-15 18:55:44

33338, 2005-08-15 08:59:47

kaakk,
pole su kassvava tulumaksu póoldamisega kujdagi nxus.

Vaada, numbrimees, see sinu arvutus on muidugist kena, kuid nats imelik, selline statistikakeskne.
Mina arvan näiteks, et maksuprotsendid peaksid hakkama tõusma alates keskmisest kuusissetulekust.
Kas sa pead kõiki kuni keskmist palka saavaid inimesi laiskadeks porikärbesteks?

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-08-15 18:57:42

tsukts, 2005-08-15 18:35:09

Loen neid kahte eestlasteks...mis sest, et nad “geneetiliselt” juudid on.

/Kas mu juttu rongivagunis sibavatest mustanahalistest kaksiktüdrikutest mäletad???/

-Ehk saad aru?
-Või lihtsalt EI TAHA aru saada?

Mõlemad variandid on mõistetavad ja aktsepteeritavad...vähemalt minu meelest.

Olev

tsukts, Dia Theo, 2005-08-15 19:01:50

Ja mina? Mina leian, et Njah käsitles küsimust mitte niivõrd iga üksiku arukuse tasandilt, kuivõrd rahva kui massi käitumist silmas pidades.

Seda, et... kas sada kuluaaride taga omavahel kokkuleppinud kooshääletajat ei ole mass ja miljon omaette arvuti taga kükitajat on?
Psühholoogid räägivad massist vaid siis, kui raffas on koos. Näiteks valimistepäeval valimas käimine on rohkem massikäitumine kui vias kraaklemine.

levi, 3338, 2005-08-15 19:03:27

33338, 2005-08-15 17:35:53

mejje praégused s'äädused on KLIKIs'äädused.

See on sama, kui osa inimesi kasutab teadmatuse augutäitematerjalina sõnu “kommunistid on võimul”, “nuu kui nii on ta kommunist, kuna ka vanemad seda olid”, “kõik riigikogulased on ärimeeste poolt ära ostetud, ”riigikogulased on üldiselt kõik sellised ja sellised jne", “kogu politsei on ära ostetud”, “kohtunikud ja dvokaadid mängivad kokku”, “kõik ametnikud tegelevad korruptsiooniga”, “kõik naised on litsid”, “niikui nii ta varastas, sest keegi pidi ju ometi varastama” jne, jne.

tsukts, 2005-08-15 19:05:42

ja seda Laari pläma vastutusest “eks siis valite järrgmisel valimisel uued” ej maksa txsiseltvxtta.

Muide see Laari pläma oli vanade greekalaste hulgas väga populaarne. Valisid ka nemad nõukogu liikmeid, kuid ainult üheks aastaks, ja järgmisel aastal valiti sajaprotsendiliselt uued näod...

levi, 33338, 2005-08-15 19:06:46

rahhvakäässt pole mitte minngejd pxhimxttejd kunagi küsitud.

Esiteks, kes on see müstiline rahvas, kellest sa pidevalt räägid?

levi, 33338, 2005-08-15 19:10:18

pxhis'äädus oli sellge ajakirjanduslik propa et mxne ülespuhutud ebamäärase sättävarjus rahhvalt tegelikult vxjjm äravxtta.

Teiseks,

- kes oli see, kes võttis?
- kes oli see, kellelt võeti?
- mida võeti?
- millal võeti?

Kolmandaks, millal oli sinu meelest sellel sinu poolt mainitud müstilisel rahval riigivõim, mis nüüd on ära võetud?

levi, 33338, 2005-08-15 19:14:04

kujj arvestada vel seda et kuj 100'st 10 selle éelnxu läbiluges (pakun tahhtlikult üle et ajnult ümmarguste arrvudegamänngi) ja 100'st läbilugenust 10 ka midagi arusajj, sis ülejäänd olid puhhtalt karttulikoorte ohhvrid.

Et, kui rahvahääletusele pandud seaduseelnõud keegi läbi ei lugenud, kuid sellest hoolimata ikkagi selle vastuvõtmise poolt hääletati, siis ei peaks neid hääletusi arvesse võtma? Et siis, keegi müstiline kuju, peaks kõigi mõtteid teadma juba ette, korraldades enda lollitamise eesmärgil ikkagi rahvahääletuse? ET siis inimeste mitteaktiivses osavõtus on süüdi hoopiski riigikogu liikmed?

tsukts, 2005-08-15 19:15:20

Analoogia põhjal peaks siis rahvas ka arvuteid ja leiba mitte valmistootena poest ostma, vaid ise küpsetama ja pooltoodetest kokku monteerima. Ometi teevad seda vaid üksikud fanatid.

Satud sa olukorda, kus sa pead seda tegema, küll siis hakkad ka õppima, kuidas seda teha.
Vanad greekaased õppisid kaks aastat, aga kuna me peame seadustama ka banaanikõverusi, siis alla kahekümne vist hakkama ei saa,

tsukts, 2005-08-15 19:18:22

priit kelder, 2005-08-15 08:04:54

Kuulend nüüd... see ju kõlas nii ilusti, see musta valgeks rääkimine... see oli juumor :o))

tsukts, 2005-08-15 19:22:59

See oleks ikka üks päris õudne asjatundmatute huupi lahmimine siis. Kunagi siin arutasime demokraatia puudusi ja jutt justkui jõudis sinnamaani, et võimul olejad peaks ka ametit õppima.

Seadus on reegel mille järgi ka asjatundmatud elama peavad, miks sa arvad, et nad ei tohiks ise neid vastu võtta, vaid keegi hea onu peaks otsustama, kuidas nad elama peaksid?

levi, 33338, 2005-08-15 19:30:14

olemasolevajd s'äädusi ej sáagi kasutada sellepärast et rahhval on vxjmalus valida vajd kuuli ja köjjevahel. midagi isegi s'ääduslikult algatada rahvas ej saa.

Kuidas sa kujutad ette, et rahvas saab algatada seadusi?

Kas siis riigivõimuorganites töötavad inimesed ei olegi rahva seast?

PÕhiseaduse § 103 kohaselt on seaduste algatamise õigus:

1) Riigikogu liikmel;
2) Riigikogu fraktsioonil;
3) Riigikogu komisjonil;
4) Vabariigi Valitsusel;

Palun, inimene, kes soovib osaleda riigipoliitikas, astugu erakonda või alustagu uue erakonna moodustamisega....Miks see variant peaks olema halvem sellest, et üksikkodanikud uputaksid riigiasutusi sõna otseses mõttes rumalusi kanvate paberitega üle. Muide, selliseid inimesi on niivõi teisiti, ja ma pean ütlema, et enamus neist on raskelt ja haiged inimesed, kelle jutt on...."tere talv", kes selle asemel, et uurida, kas neil on selliseid õigusi, mida nad ette kujutavad, loovad need endale ise või selle asemel, et oma rikutud õiguste korral kohtu poole pöörduda, pöörduvad kirjadega (mis kohati on paarikümne leheküljelised), küll presidendi, peaministri, teiste ministrite, jne poole arusaamises, et need peaksid helistama tema vihavaenlasele ja asja ära klaarima...

Samas, kes keelab ‘erakonnatul’ inimesel võtta mõne hea idee algatamise asjas ühendust mõne erakonna liikmega või tutvustada seda ideed üldsusele massikommunikatsioonide vahendusel või pöörduda ministri, ministeeriumiametnike poole jne. Enamus eelnõude algatamise initsiatiiv lähtub ministeeriumitest...

levi, 33338, 2005-08-15 19:35:05

nagu juba märkkisin, pole vaja nejjd LAJJALIpujstatud púudulikke (klikilesobivajd) alusejd, vajjd rahhvapooltt vasstuvxettud alusejd. millele kliki ammas enam p'äälä ejj akka.

Kes on see müstiline klikk sinu arvates?

levi, 33338, 2005-08-15 19:38:35

rahvas EJ SAA praégu pxhis'ääduse muuttmist isegi algatada

Miks muu, kui praegune regulatsioon - 1/5 või president - parem oleks?

Ka riigikogu liikmed, keda rahvas ise on valinud, on ju inimesed rahva hulgast. Või siiski ei ole?

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-08-15 19:47:59

levi, 33338, 2005-08-15 19:35:05

Kes on see müstiline klikk sinu arvates?

Kuna see küsimus ka minule suunatud on, siis vastan ise:

Rahvuslike huvidega sahkerdajad...nagu see bande, kes valitsuses praegu.

33338, 2005-08-15 19:50:35

sukk.s: “kas sa pead kxjkki kuni kesskmist palkkasaavajd inimesi lajsskadeks porikärbästeks?”

kxjgepäältt ejj arrva ma ülttse et porikärppsäd oleks lajsad. nende eluviis on selline. nagu mxni satik ej saa elu sees sxnnikust vällja.

kuj lähhtu aritmèetikast ja selle kesskmisearvutamisest, sis sinujärrgi kóosnekski ühiskonnd aritmèetilistest lajsskadest (álla kesskmise) ja virkkadest (üle kesskmise).

lajsskusekohhta txjjn näjttä elust. ning nagu märkkisin, oma t'öömehe°elust. se oli 20 aasstat tagasi vxj pisut rohhkemgi. tööttasin siis Tarttus po.sstkastis, nii nimetatti kontr"o.llaparatuuri tehast. tegime mussti ka.sste lennukitele. mejjeosa oli küll 1. ja/vxj 2. opp pikast ahelast.
mina olin jusst tréjjal suurest osakonnast, kust ma ka näjttätxjjn. oli mejjl igasugusejd. osa tagus vahetuses paar tunndi koròonat ja piljardit, osa pani 4+4 jutti pingitaga. eks korrd siis se ariv arutelu tekkiski. ja oli ka ükks arrvadest juhhtudest kus minnd rahhva vaénlaseks ej liigitatud. arvud olid tollal küll tejsed aga pxhimxte sama. selle nüüd káasaéga ümmber txjjngi.
kujd näjdä onn xnnestund jusst oma matemàatilise lihhtsusepoolest. ja see kassvava tulumaksu luulutajatele ej méeldigi. sest nad lähhtuvad tüüpilisest lahhmimisest rikkamatearrvel - nood on rikkad, nejltt onn mida vxtta. kujdas se suhhteline jxukkus on saavutatud, sellep'äälä ej tullda ega tahetagi túlla. sest siis kaokks pxhjus ka vajdlustamiseks.

see et kéegi saab lihhtsalt lille liigutamise°eesst milljoni ja tööltt lahhkumise°eesst vel tejse ottsa, onn ooppis tejne asi. selle mxjsstusevastase inndamisaluse onngi kehtestand KLIKK, kess ej lase rahvast vxjmujúurde. millest siin ka kogu jutt on käjjnd.
kassvav tulumakks on jabur juba TULU maksustamisepärast, selle kassvavast loomust sxlttumatta. sest maksustada tuleks kas tarrbimist vxjj elust osavxttu. ka seda valikut me ej tea, sest klikk pole seda küsimust rahhvale samuti esitand.