Via.ee

toomas, 2005-08-08 20:00:16

Kui rahvuslus oleks ainult iga inimese isikliku sisemise tunnetuse asi, siis poleks ju rahvaid olemaski. Ikka on.

tsukts, 2005-08-08 20:08:51

toomas, 2005-08-08 20:00:16

Eestlased peksavad venelast, tema rahvuse pärast. Kas sa lähed neile appi?

Kuidas sa ei lähe, venelane on ju tibla, untermensch - ikka pead minema. Või on sul vähe ajusid komposteeritud?

——————

Eks ta ole, rahvuslus on kas sisemine tunnetus või komposter.

33338, 2005-08-08 20:19:08

Toomas,
ära aja segi RAHHVUST ja RAHVAST.

toomas, 2005-08-08 20:46:35

Okei. Ütleme “rahvusluse” asemel mingid vähem ideoloogilised sõnad: “oma rahva tunnetus” näiteks.

tsukts, 2005-08-08 20:56:15

toomas, 2005-08-08 20:46:35

Okei. Ütleme “rahvusluse” asemel mingid vähem ideoloogilised sõnad: “oma rahva tunnetus” näiteks.

Ei ole mõtet rahvust ja rahvast segi ajada. Oma rahvas on see, kelle keskel sa elad ja oled.
Aga rahvuslus on sotsiaalkultuuriline nähtus. Kadakasakslus ja pajuinglaslikkus on võimalikud ka Eestis, aga sakslaseks või inglaseks saab alles mitmendat põlvkonda Saksamaal või Inglismaal elades.

DiaTheo, 2005-08-08 20:59:27

Veel üks oluline moment eestlasena Eestimaal olemise juures - vastutustunne Eesti ja eestlaste pärast. No sedasi laias plaanis, kaude vähemalt.

toomas, 2005-08-08 21:06:05

Oma rahvas on see, kelle keskel sa elad ja oled.

Mina olen kogu oma elu (välja arvatud ülikooliaeg Tartus ja maailmarännu aastad) elanud venelaste keskel - algul Tallinna südalinnas mereväelaste majas (suure maja peale oli kaks eesti perekonda) ja nüüd Lasnamäel. Ma ei saa venelasi oma rahvaks nimetada - mul on venelaste ees selleks liiga suur rohkem või vähem ilmnev hirm.

Oma rahvas (eestlased) on mulle ikkagi need, kellega ma end identifitseerin ja kellelt ma ootan samasugust identifitseerimist ka minu suhtes.

See ei tähenda, et ma suhtuksin venelastesse või teistesse rahvastesse halvasti. Näiteks loen tihti oma katoliku palveid just vene keeles, sest see annab nendeks õige tunnetuse hästi kätte.

Hele, 2005-08-08 21:09:56

tsukts, 2005-08-08 20:08:51
Eestlased peksavad venelast, tema rahvuse pärast. Kas sa lähed neile appi?

Sellised eestlased on pätid ja teevad eesti rahvusele häbi. Mumeelest iga normaalne inimene läheb appi inimesele, keda tema rahvuse pärast pekstakse.

tsukts, 2005-08-08 21:16:57

Mina olen kogu oma elu (välja arvatud ülikooliaeg Tartus ja maailmarännu aastad) elanud venelaste keskel

Oled ikka või? Ka minu vastaskorteris elavad venelased, kellega suhtlemine piirdub ainult tervitamisega. Aga kas mu kõrvalkorteris elavad eestlased või venelased, seda ma ei teagi.

Muide, eestlus on tõepoolest sotsiaalkultuuriline nähtus. On ju eestlased olnud allasurutud, ja need kes surusid, olid saksad või ih blagarodijed ja meie olime aatud matsid või podlõi ljud.

ahvgepards, 2005-08-08 21:17:40

rahvuslus mõeldi välja valgustusajal, kui kodanlus, kellel polnud uhket päritolu taga, hakkas pead tõstma ja pidi kuidagi oma puudujääke kompenseerima. varem ei läinud see eriti kellelegi korda, mis rahvusest see või teine on.
ja eks ole ka arusaadav, sest kui sa oled lurjus, pätt ja muidu loll, siis on sihukest kollektiivset identiteeti vaja. et olen küll see ja teine, aga teised on ka. ja lõpuks on uhke ka selle üle, et loll on.

ahvgepards, 2005-08-08 21:18:53

kusjuures, kui ma oleksin loll, siis ma oleks kindlasti rahvuslane.

tsukts, 2005-08-08 21:21:00

Hele, 2005-08-08 21:09:56
Sellised eestlased on pätid ja teevad eesti rahvusele häbi.

Sellised eestlased ei ole pätid. See on lihtsalt poliitika.

Tänaval pekstavale läheb humanist tõepoolest appi, aga sõja korral haarab iga rahvuslane teiste peksmiseks püssi.
Kas oli natsionaalsotsialism pättus?

ahvgepards, 2005-08-08 21:25:42

re: normaalne inimene läheb appi inimesele, keda tema rahvuse pärast pekstakse.

normaalne inimene läheb appi ükskõik mis põhjusel kedagi pekstakse või kutsub vähemalt politsei

tsukts, 2005-08-08 21:31:41

ahvgepards, 2005-08-08 21:25:42

A kui pekstakse ja kistakse tükkideks parajasti juudipoissi, kes bussureisijate pihta automaaditule avas ja tappes neist neli(?) ja haavas(?) inimest?

Kas ka siis läheb normaalne inimene talle appi?

levi, 2005-08-08 21:40:32

Leian olevat võimatu, et eesti rahvas saaks üldse mingil fiisil välja surra. Vbl ainult mingiks hetkeks, nt. aatomi ja bioloogilise relva või uue jääaja või uputuse läbi. Kuid nii kaua, kui on vajaliku pinnase ja asukohaga territooriumi, elab ja saab siin elama alatiseks rahvas. Rahvaks ei pea olema rahvus nö eesti rahvusega (kulturi).

Samas palju seda eesti inimest ja kultuuri üldse on? Et siis viljelen nii vene, skandinaavia, saksa jne kultuuri, aga räägin eesti keelt, siis ongi eesti kultuur? Ah, eks see ole kohaliku rahva määratleda, kuid põhiline, mis selle määratleb, on siiski keel. Nii nagu kõikide teiste kultuuridega.

See jutt eesti tänapäevast kultuurist on üldjuhul jutt koos asjadega, mis rohkem muuseumi manu kõlblik on. Suuresti on see teesklus ja kramplikus, kusjuures hirmus tõsiseid nägusid tehes, kuid samas andmata endale aru, et on lähiaja küsimus, mil isegi mälestust (v.a. muuseumid) sellest ei jää. Vorm on nö eesti keelt valdavate inimeste määratletud, kuid sisu poolest on tegemist nö ‘kommunistliku internatsionaaliga’.

Muide see eestluse värk on üks vägev rahvaga manipuleerimise vahend ikka küll. Suuresti kultuurilis-poliitiline instrument. Ja missugused võimalused emotsioone üles kütta. Eriti nende, kelles pesitseb nö natsionalistlik mõttelaad. Selle realiseerimine ‘teravas’ vormis on küll keelatud, kuid samas varjatult seda siiski õhutatakse iga kandi pealt.

ahvgepards, 2005-08-08 21:40:56

re: tsukts, 2005-08-08 21:31:41

antud juhul pole ju selles, et tegemist on juudipoisiga üldse tähtsust. aga kui ta poleks automaadist tulistanud, vaid olnud tavaline reisija, siis kindlasti.

tsukts, 2005-08-08 21:51:09

ahvgepards, 2005-08-08 21:40:56
antud juhul pole ju selles, et tegemist on juudipoisiga üldse tähtsust. aga kui ta poleks automaadist tulistanud, vaid olnud tavaline reisija, siis kindlasti.

Järelikult taganed sa nendest oma sõnadest?

normaalne inimene läheb appi ükskõik mis põhjusel kedagi pekstakse või kutsub vähemalt politsei

Aga Kui paljud inimesed mõtlevad sellele, et tulistajaks oli värdjas - mitte juut... eriti pärast suurahve ja ciljasid...

ahvgepards, 2005-08-08 21:56:58

tsukts, 2005-08-08 21:51:09

kle, antud juhul oli vägivaldne see juudipoiss või kesiganes. seepärast ei saa rääkida miskist appiminekust või siis kellele. või on sinu meelest normaalne, et kui sina lähed kellelegi appi, keda pekstakse, siis järgmine omakorda tuleb peksjale appi jne jne

stern, 2005-08-08 22:00:13

Juudil on õigus tappa mittejuuti, seda räägib ka Püha Raamat Talmud.
See ei ole Talmudi järgi kuritegu.
Jõuk palestiinlasi tõstsid aga käe püha inimese vastu.
Juudid on Jumala poolt väljavalitud rahvas, mida tunnistab ka kogu kristlik maailm.
Loe Piiblit, tsukts ja ära vigise.

tsukts, 2005-08-08 22:05:41

Maila.

Teen ettepaneku pöörduda KaPo poole ja lasta natuke uurida sterni maailmavadet selle rahvustevahelise vaenu ja ta õhutamises kohapealt.
Kui sa aga seda ei taha ehk siis viskaks selle jobu siit välja?