Kristlus ja vägivald

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1537 kommentaari.

Infoks, 2005-01-09 15:44:33

15:45 ETV erakorralised uudised.

Vastseliina Toomas, Padre Alfonso, 2005-01-09 15:45:51

Kes siis liivakooki ehitab???
Liivakooki küpsetatakse, Padre!

Padre Alfonso, 2005-01-09 15:57:38

Kes siis liivakooki ehitab???
Liivakooki küpsetatakse, Padre!

Ei soovita, Vastseliina.
Liiva liigsel kuumutamisel tekib hingemattev hais.

priit kelder, 2005-01-09 16:04:31

Hele, kõik teised via-kad ei tarvitse olla nii targad ja toredad kui sina oled. Seepärast lasku mõnikord ka lihtinimeste tasemele oma mõttekõrgustelt, eks.

ANN, 2005-01-09 16:16:26

ja Sina - Priit, lasku oma mõttekõrguselt kord selleni et hakkad siin Hiina-teemat jätkama..

kuigi “lihtinimesed” ;) ei pruugi Sind mõista aga.. Sa proovi ikkagi, eksju? :)

Hele, 2005-01-09 16:37:35

priit,

mumeelest viakad on enamasti täiesti piisavalt targad ja toredad,
a kui sa mõnikord must aru ei saa, siis lase olla, ää ülearu pinguta...

tead ma ei saa mõnikord ise ka endast hästi aru,
a kui kellegagi räägin, siis tema saab must natuke paremini aru
ja siis ma hakkan iseendast ka paremini aru saama...
sul ei juhtu niiviisi või?

unetu, Vastseliina Toomas, 2005-01-09 16:55:39

*
Unetu viimase jutu võtmes: siinne keskkond nõuab iseeenesest ad rem-argumentide kõrvale ka ad hominem-argumenti, sest muidu nii heterogeenne kooslus, nagu me siin oleme, koos ei püsiks.

Jah, nõus sinuga- mõlemat.

Priit Kelder ja sina tunnete retoorika ajalugu minust kindlasti palju paremini, aga nii palju kui mina tean, on just need ajalooliselt väljakujunenud kaks suunda kindlalt püsima jäänud ka tänapäeval.

Sokrates ju arvas, et kõneleja eesmärk on tõe otsimine vestluse ja vaidluse teel. Tema dialektiline meetod- sokraatiline vestlus- tähendab oskust vaielda, argumenteerida nii poolt- kui vastuargumentatsiooni kasutades.
Ka Aristoteles arvas, et kõneleja eesmärk on tõe otsimine.
Seevastu hellenism (Hele!:) )tõi kaasa tendentsi, kus kõne stiil ja vorm muutusid tähtsamaks kui kõne sisu.

Eluõigus võiks tõesti olla mõlemal suunal, aga meeles tasub pidada sedagi, et üldiselt on kergem inimesi veenda, kui oma mõtteid tõestada. Seetõttu kasutataksegi palju demagoogivõtteid.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-09 17:21:47

Hele, 2005-01-09 16:37:35
mumeelest viakad on enamasti täiesti piisavalt targad ja toredad,

Mis loomad need viakad on? Mingi kinnine klubi vä?
Koht, kus ainult teatud inimesed räägivad teatud tasemel teatud jutte? Liiv, mille sisse torgata pea ja teha nägu, et midagi pole, et pole maailmas seda ohvtoopikut:

Armsad inimesed!, 09.01.2005 10:49
“Aeg on täis saanud ja Jumala riik on lähedal. Parandage meelt ja uskuge evangeeliumisse!” Mk 1:15

SÜNDMUSED EESTIS:Ma ei mäleta,millal ma oleks terve öö üleval olnud,täna ma olin üleval terve öö ja ei teand midagi,mis sünnib Pärnus ja Haapsalus ja mujal Eestis,alles hommikul hakkasin lugema Delfi kommentaare.Seepärast ma kirjutaks siia nüüd Jumala Sõna selle asja kohta,mis sünnib meil ja mujal üle maailma:"Ja päikeses,kuus ja tähtedes on ennustusmärke ja maa peal on rahvastel ahastus ja nõutu olek mere kohina ja veevoogude pärast.Ja inimesed lähevad rammetumaks kartuse ja sündmuste ootamise pärast,mis maailma peale on tulemas;sest taeva vägesid kõigutatakse.Ja siis nad näevad Inimese Poja tulevat pilves suure väe ja auhiilgusega!Aga kui see kõik hakkab sündima,siis vaadake üles ja tõstke oma pead,sest teie lunastus läheneb!"(Luuka21.25-28)
Ärge arvake,et see uputus jääb viimaseks ja ärge naljatage nagu keegi siin naljatas,et kus see torm on ja miks seda Tallinnas pole,ära narri Jumalat!! See,mis sünnib, on Jumala kõne inimestele,et me oleks valmis,see on hoiatus,see näitab meile,kui väga me sõltume Jumalast ja kuidas vajame Tema armu ja Tema päästet! Jumal tahab,et kõik inimesed pääseksid ja tõe tunnetusele tuleksid,aga Ta teab ka meie kangekaelsust,seepärast Ta kasutab vahel äärmuslikke abinõusid meie päästmiseks! Kõiki,keda Jumal armastab,neid Ta ka karistab!

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=9492904&no=20&s=1&com=1

Next day, 2005-01-09 17:22:30

Kes tahab, et tema öeldu mõte ka lugejani jõuab, see püüab seda teha võimalikult arusaadavalt, selgelt ja lihtsalt. Mõtet kõige tähtsamaks pidades.

Kellele aga meeldib mängida sõnadega ja vaid sõnailu nautida, selle mõte lähebki teiste jaoks tihtipeale kaduma.

Ega sest polegi miskit. Lihtsalt üht mõistetakse paremini kui teist.
Ja kui polegi soovi end mõistetavaks teha, siis las nii jäädagi.
Kellele ema, kellele tütar.

Ainult et lõpuks võib nii juhtuda, et kõik räägivad üksteisest mööda ja omaette.
Mis aegajalt nii juba toimubki :)

Padre Alfonso, 2005-01-09 17:38:13

Tjahh.

Usuhullud möllavad Delfis tuulega võidu.

Kus ajuväänajad vähegi hirmu tajuvad, on nad kohe oma piibli ja Jeesusega platsis nagu raisakullid- äkki on saaki loota ;-)

kes ütles, et ei ähvardata põrguga?, 2005-01-09 17:44:00

Aitähh Jeesuse sõber!, 09.01.2005 17:06

Inimesed,see tänane torm ei jää viimaseks hoiatuseks ja manitsuseks meie maale! Kas arvate tõesti,et Jumal ei näe kurja,mida meie maal tehakse ja mida südames haudutakse? Jumal pole kunagi lubanud,et Ta ei ei tasu kätte kurja eest,seda ei tasu kellelgi loota,vaid Jumal katsub läbi meie südamed ja neerud,meie teod ja meie mõtted! Praegu on sul ja mul veel aega meelt parandada südamest,homme või ülehomme ei tea keegi,kas seda võimalust veel on,nii et ära mõtle maistele asjadele,vaid mõtle igavestele asjadele!Mõtle,et põrgu on reaalselt olemas ja sinna lähevad kõik,kes ei ole meelt parandanud ja südamest oma kurjust ja pattu kahetsenud!

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-09 18:04:10

unetu, Vastseliina Toomas, 2005-01-09 16:55:39
Seevastu hellenism (Hele!:) )tõi kaasa tendentsi, kus kõne stiil ja vorm muutusid tähtsamaks kui kõne sisu.

Mine vaata voblasaba lõppu, kingo ja needi kommentaare. Vorm on erinev, aga sisu üks.
Ja just tänu vormile läheb kingo oma esteetidele peale :o)

unetu, Hodža Nasreddin(Rahurikkuja),, 2005-01-09 18:10:54

*
_Mine vaata voblasaba lõppu_

Kuda ma lähen sinna?? Mainäe mingit lõppu! Täielik tühi maa, ‘tabula rasa’- valge leht..

A algust näen.. :))))

Po, unetu, 2005-01-09 19:05:28

Kuda ma lähen sinna?? Mainäe mingit lõppu! Täielik tühi maa, ‘tabula rasa’- valge leht..

Talla refreshi. Mõnikord on vaja isegi 5x, et valge leht kirjuks muutuks. See jama algas peale 40000. kommi.

levi, 2005-01-09 19:21:37

Minuga on kõik ok.

Olin ilmselt eelnevalt (erinevatel põhjustel) juba suhtleiselt kurnatud. Samas oli tunda ka, et mingi külmetushaiguse sarnane värk oli tulemas. Noh, ja siis siinne pinge (minu).... Ise ja ainult ise võtsin selle endale - niiet kedagist ei ole mul põhjust ja õigus süüdistada. Võtan seda kui märki, et nii edasi minna lihtsalt ei tohi... Usun, et kõik tuli ja tuleb mulle lõppkokkuvõttes kasuks.

Sain end usaldada headesse kätesse.

Võtsin ka aja maha.

Siit eemal olles ja aja maha võttes (netis ei olnud kohe üldse!) sain rahulikult nautida maailma loomulikku ilu, mis konsentreeritud mõttetegevuse puhul tihti tahaplaanile jääb.

Siiatuleku põhjustas aimdus, et keegi võib minu pärast väga muretseda ning seetõttu pean ma olukorra normaliseerumisest märku andma.

Tänud!

Au olgu Jumalale!

unetu, 2005-01-09 19:22:07

Hele:

See foorum on siiski üsna mitmeks asjaks veel peale vaidlemise... milleks iganes me teda kasutada mõistame. Näiteks oma tunnete jagamiseks või usukuulutamiseks.

Tjah, võib-olla on tõesti õigus ka M.Kunderal, kui ta arvab, et meie maailmas, kus päevast-päeva suureneb nägude hulk ja nad muutuvad aina sarnasemateks, on inimesel, kes tahab endale kinnitada oma mina kordumatust ja ainulaadsust üsna raske.

Üks võimalus on lahutada oma minast kõik väline ja laenatud, et niimoodi lähemale jõuda oma n.ö. puhtale substantsile.

Teine võimalus on täpselt vastupidine: liita oma minale aina uusi ja uusi atribuute, et muutuda nähtavamaks, avaramaks, haaratavamaks.
Võib liita armastuse kassi, koera, mere või milletahes vastu ja muuta see oma hinge kujutiseks.

Selleski pole midagi halba, kui just armastuseobjektiks pole midagi ‘karmimat’ (fašism nt.)ja seda ei propageerita ega püüta teistele peale suruda. Enamasti siiski inimene ei rahuldu oma armastusega ja püüab ka teisi endasarnaseks muuta..
Milan Kunderal on tore näide noore naise kohta, kes võitleb oma mina atribuudi eest.
/Tsiteerin:

“Meenutame noort naist saunast, kes kinnitas sõjakalt, et tema armastab külma dušši. Sellega õnnestus tal silmapilkselt erineda inimkonna sellest poolest, kes eelistas sooja dušši.
Häda oli selles, et see teine pool inimkonnast seda rohkem temaga sarnanes. Ah, kui kurb see on! Inimesi on palju, mõtteid on vähe ja kuidas me peame üht teisest eristama?
Noor naine teadis ainult üht moodust, kuidas ületada seda puudust, et ta nüüd sarnanes nende loendamatute rahvahulkadega, kes pidasid külmast dušist lugu: ta pidi oma lause ”ma jumaldan külma dušši!" kuuldavale tooma juba saunauksel ja seda niisuguse energiaga, et miljonid ülejäänud naised, kes tunnevad külmast dušist samasugust mõnu nagu temagi, osutuksid silmapilkselt tema viletsateks imiteerijateks."

andrus, 2005-01-09 19:39:46

niih tagasi Vastseliinast

tagasiteel kukkus kuuski auto ette lausa silme ees

ometi elusalt kodus tagasi

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-09 20:23:18

levi, 2005-01-09 19:21:37

Ole tänatud, meil süda valutas ikka.

Rõõmsat meelt Sulle ja VALGUST!

Olev:)))

Hele, 2005-01-09 21:05:57

Hele, 2005-01-09 16:37:35:
“mumeelest viakad on enamasti täiesti piisavalt targad ja toredad,”

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-09 17:21:47
Mis loomad need viakad on? Mingi kinnine klubi vä?

Vaata natuke konteksti. Ma vastasin sellele priidu jutule:

priit kelder, 2005-01-09 16:04:31
Hele, kõik teised via-kad ei tarvitse olla nii targad ja toredad kui sina oled.

...ja küsi ikka julgesti :)

Kaks korda surnu, 2005-01-09 21:09:30

Kui Sa sured
küsib Issand

Kas sa armastasid?

Kas nägid Ilu?

Kas Tõde tungis sust läbi?

Kas langesid põrmu selle Kolmainu ees

tänades

tänades

tänades

***