Kristlus ja vägivald

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1537 kommentaari.

Vastseliina Toomas, liivakookidest, 2005-01-08 19:27:58

Padre Alfonso, 2005-01-08 18:33:41

Mina:
Aga selle toitva kraami hulgast võivad kreemist koogid ikkagi puududa

Padre Alfonso:
Toitva kraami hulgast võivad, kuid liivast pätsitud kookide hulgast puuduvad päris kindlasti.

SELLEST koogi-allegiooria räägbki!

Oi ei, ära monopoliseeri koogi allegooriat!

Liivast koogid on maailma parimad. Muud koogid ei anna mingit võrdset mõõtu välja.

Eriti näiteks kui orkaan on kõik toiduvarud lõplikult hävitanud ja tuleb tappev nälg!

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-08 19:30:01

Tundub, et olen Hodža ees selgituse võlgu.

Hea Hodža, ei ole ma Sind ega kedagi teist idioodiks pidanud.

Oluline vahe arusaamises tekkis meil nähtavasti sellest, et arvustad religiooni kui sellist, mina aga inimeste kuritegusid üksteise ja kogu Looduse vastu tervikuna.

See on see võti
millest Sulle rääkisin.

Kõike head Sulle!

Teile kõigile VALGUST soovides

Olev

Vastseliina Toomas, DiaTheo, 2005-01-08 19:30:14

Põhimõtteline vahe nende kahe vahel seisneb eesmärgi püstituses. Kui kommunism püüdis oma sünnipärases naiivsuses tõepoolest maailma paremaks muuta, siis kristluse sünd oli algusest peale teisiti eesmärgistatud - ühtedele võimu tagamine teiste üle.

Väide, et kristluse sünd oli algusest peale eesmärgistatud kui ühtedele võimu tagamine teiste üle on kas (i) demagoogia või (ii) maailma väärmõistmine mõistele ‘võim’ ebaadekvaatse hinnangusisu andmise teel.

Vastseliina Toomas, M. Kohk, 2005-01-08 19:31:34

Muretsen. Palvetan.

Vastseliina Toomas, Lilleke, 2005-01-08 19:34:14

Ühinen.

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-08 19:38:59

Ahjaa! Minu jaoks pole vahet kas isik on kristlane, muslim, buddist või kes iganes- ta on lihtsalt inimene.

Kõike head, Hodža... ja rõõmsat meelt Sulle!

Olev:)

DiaTheo, 2005-01-08 19:51:43

Ei ühte ega teist, Duud!

Esiteks, lepime selles kokku, et see kristlus, mida sina kristluseks tahad pidada, pole miski kristlus.

Teiseks. Kristlus on see asi, mille ümber Augustinuse tellimusel spets tiim pikalt aru pidas, kaalus ja vaagis, kas toimib ja hakkab tööle, kas tagab kuningale jumaliku kõrguse ja lõpuks jumala ilmutusena valgema ihuvärviga inimkonnale piibli kujul teada võtmiseks ja sellele allumiseks peenmateeriast makromateeriasse transponeeriti.

Loe täpsemalt v.l. pikemat sellesisulist kommentaari, siinsamas, mõned leheküljed eespool.

Vastseliina Toomas, DiaTheo, 2005-01-08 19:59:21

Ei ühte ega teist, Duud!

Esiteks, lepime selles kokku, et see kristlus, mida sina kristluseks tahad pidada, pole miski kristlus.

Kas Sa tahad väita, et ma pole kristlane?

Teiseks. Kristlus on see asi, mille ümber Augustinuse tellimusel spets tiim pikalt aru pidas, kaalus ja vaagis, kas toimib ja hakkab tööle, kas tagab kuningale jumaliku kõrguse ja lõpuks jumala ilmutusena valgema ihuvärviga inimkonnale piibli kujul teada võtmiseks ja sellele allumiseks peenmateeriast makromateeriasse transponeeriti.

Kristlus on minu SUM-SUM-OLEN!-OLEN!-SUMISEMISES see, et täna käisin Pühal Missal Armulaual hommikul Vene tänava katedraalis ja olen täna lõppematult palvetanud Roosipärja palveringi. Kõikjal.

Sa, DiaTheo, ära ole kinni oma KIRJELDUSES, vaid vaata ASJA ENNAST, näiteks mind sel hetkel, kui Meie Issanda Jeesuse Kriistuse ihu koos Tema verega või mitte mulle preestri vahendusel suhu pannakse. Vaat see on kristlus kui ASI ISE.

Loe täpsemalt v.l. pikemat sellesisulist kommentaari, siinsamas, mõned leheküljed eespool.

DiaTheo! Eriti pärast Sinu eilseid ()tegelikult üsna paitavaid) manitsussõnu lugesin ma Sinu kommi niikuinii eriti hoolega!

DiaTheo, Duudele, 2005-01-08 20:38:56

DT: Esiteks, lepime selles kokku, et see kristlus, mida sina kristluseks tahad pidada, pole miski kristlus.

VT:Kas Sa tahad väita, et ma pole kristlane?

Minu tõdemusest ei tulene ei sinu kristlaseks olemine ega mitteolemine.

NB! Sa käid Vatikani poolt sätestatud ja MINU poolt sellistena mõistetud kaanonitele vastavas kristlikus kirikus SINU kaanonitest lähtuva kristlasena. Teatrisse sa ju ei lähe endatehtud piletiga, Duud? Seal sa ju ei uduta kontrollijatele, et SUM-SUM ...

Hele, 2005-01-08 20:45:42

Pater, 2005-01-08 18:47:45

Küsimus on resonantsis, tingitud tegelikkuse ("pealispinna") mõjutamises tungimisega võimalikult sügavale, lähemale olemise tingimatule allikale (ma ei eeldagi, et mittepraktiseerinu selle Endani jõuaks)- kust tingitu hetkest hetkesse sünnib.

Kas oled ise jõudnud selle Endani (mida see üldse tähendab?) ja kuidas?

Vastseliina Toomas, DiaTheo, 2005-01-08 21:18:40

Sa käid Vatikani poolt sätestatud ja MINU poolt sellistena mõistetud kaanonitele vastavas kristlikus kirikus SINU kaanonitest lähtuva kristlasena.

Minule mingid kaanonid korda ei lähe, niikaua kui nad minu isiklikku vabadust ei puuduta. Mina käin nii tihti, kui võimalik Pühal Missal Meie Issanda Jeesuse Kristuse ihu söömas jne., ja niikaua kui keegi mind selles ei sega mingid kaanoninid ja muud sellised KIRJELDUSED mind ei koti.

Teatrisse sa ju ei lähe endatehtud piletiga, Duud? Seal sa ju ei uduta kontrollijatele, et SUM-SUM ...

Ei ole Kiriku uksel mingit piletikontrolli!

priit kelder, 2005-01-08 21:40:26

Vastseliina Toomas:

Heatahtliku ja heasüdamliku vaatlejana sinu ja
Dia Theo väitluses pean õigluse mõttes nentima, et sinu polemiseerimisoskus jääb üsna kõvasti alla DT.-le. Hullemgi veel - sa ei taba ära oponendi nukrat huumorit, kui seletad lapselikult kiriku uksel mitteolevast piletikontrollist. Punktiseis umbes 11:2 sinu kahjuks, eks ole? Ja see sinu suurustlev ja argumenteerimata kilkamine, et ainult sinul on see õige usk ja sina üksnes tead kristlust, no tead - see ei ole soliidne sinusuguse täismehe jaoks. Kuid sinus peegeldub kui tilgas vees kogu ristiusu mülka sogavesi: oskamatus argumenteerida ja argumentide puudumine üleüldse on aastasadu iseloomustanud usinamaid ja kirglikumaidki ususõdalasi. Kuid ära sest kriitikast heitu - muidu oled sa ju kena inimene.
Jõudu vaidlusoskuse parandamisel.

v.l., 2005-01-08 22:14:23

DiaTheo, 2005-01-07 17:08:48
‘kus ja kuidas kristlus tegelikult sündis..'
Lisaks. Üks üsna huvitav/hariv artikkel sel teemal:

http://www.religious-studies.info/Cultural_background_of_Christianity.htm

v.l., 2005-01-08 22:24:02

Paistab üks huvitav raamat olema. Keegi võiks selle maakeelde panna:
The Origins of Christianity and the Bible

http://www.religious-studies.info/Table_of_Contents.htm

Hele, 2005-01-08 22:29:47

priit,
kristlane saabki taevariiki mitte polemiseerimisoskuse, vaid lapseliku meelega.
Vaidlustes vaidlemise pärast ei selgu enamasti mitte tõde, vaid vaidlemise võime.

Aga miks sa alati nii palju halba ütled teiste inimeste kohta ja nii vähe head? Minumeelest paistab hea paremini siis, kui püüda inimest vaadata tema enda taustsüsteemis.

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-08 22:41:12

levi- see on tegelikult Sulle!!!

,... usun, et Hele ei pahanda

Sama siin... igaühel on igasuguseid aegu...
aga kõik läheb mööda,
kõik läheb mööda, läheb, läheb mööda,
vahel natuke pihta ka
aga ka see läheb mööda
onju? Kindel see!

Rõõmsat meelt Sulle!!!

(Ka minule võid alati kirjutada.)

Olev:)))

DiaTheo, 2005-01-08 22:54:48

Oh, ärge siis meid Duudega üleliia tõsiselt võtke:-))

Meil siin omavaheline mäng käsil, mille reeglitest ja punktilugemisest meil endilgi aimu pole:-))

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-01-08 22:55:18

Vaidlustes vaidlemise pärast ei selgu enamasti mitte tõde, vaid vaidlemise võime.

Tahaksin elada ajastuni, kus INIMESED oma tõekspidamiste kaitseks VAIDLEKSID

...MITTE EI kakleks- vaid elaksid üksteisemõistmises

...NAGU SEE LOODUSES KÄIBKI.

Olev:)))

DiaTheo, 2005-01-08 22:57:52

Aitüma, v.l.! Aga mulle aitab sellest küll, mis sina oled rääkinud. Oskan sellegi sassi segada:-))

Lingid panin siiski tallele, järsku pole sind järgmisel korral nii äkki mu appihüüu peale vastamas:-))

Hele, 2005-01-08 23:06:44

kord pihtas ja põhjas ja koledas vaevas
ja teinekord õndsuse tipus ja taevas
ent lõpuks ehk rahus meid ühendab see
et teeline kaob aga alles jääb tee

***