Kristlus ja vägivald

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1537 kommentaari.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), Vastseliina Toomas, 2005-01-06 13:07:19

Toomas, tee ometi silmad lahti ja vaata maailma!
Pole see ajalugu jäänud sugugi sajandite taha, nagu te püüate arvata,
Urbanus II mõte, et jumal tahab ristisõda pole sugugi jäänud ajaloo hämarusse, alles mõni aeg tagasi kordas seda ka Bush.

Ajalugu ja tänapäev on palju rohkem seotud kui sa arvata julged.

Vastseliina Toomas, 2005-01-06 13:08:23

Sorri. Mul on eitamise ja jaatamisega probleeme:

“Tule ja mõõga” kontseptsiooni väljatöötamise ajal olid sakslased veel Eestis alles ja seepärast ristiusustamine ja saksastamine nii segi aetigi. (Täpselt samuti, nagu me ei saa praegu ühiskonnas tervikuna rääkida venelaste tegelikust tegutsemisest Eestis 1940. ja 1950. aastatel, sest venelased on siin alles.)

b-b, Vastseliina ja teised ka, 2005-01-06 13:09:36

Muideks, kui jutt juba ‘Tule ja mõõga’ konseptsioonil, siis tasuks aegajalt kõigil meil meenutada, kui vana oli tegelikult Eduard Bornhöhe tol hetkel, kui ta oma ‘Tasuja’ kirjutas ja siis tasub veel mõtiskleda, et miks ikkagi on nimetet teos nii väga justnimelt saksa rahvusromantismi vaimust kantud. Ja kõik need idyllilised Taara-tammikud niisamuti :)

Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:10:42

Bush pole eestlane, vaid on ameeriklane.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-06 13:13:47

<i>Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:10:42

Bush pole eestlane, vaid on ameeriklane.</i

Ära keeruta... :o(((

Sa tead ju hästi, et minu jutt käib kristlusest ja kristlastest, mitte rahvuslusest.
Sel hetkel kui ristisõdijad said paavvsti heakskiidu, lakkasid nad olema sakslased ja jäid ainult kristlasteks.
Ja muide, taanlased polnud sugugi sakslased.

b-b, 2005-01-06 13:16:25

Sel hetkel kui ristisõdijad said paavvsti heakskiidu, lakkasid nad olema sakslased ja jäid ainult kristlasteks

Ee.. kuidas kyll nimetet asi täpselt juhtus? Et olid-olid sakslased ja siis korraga - kolks! - ja enam ei olnud või?!

/siiras hämmingus/

Padre Alfonso, 2005-01-06 13:24:56

No kuidas siis ei kuluta.
Mina näiteks lugesin just praegu Valgusrikka Roosipärja palveringi.

Alfo! Ära loobi liigseid üldistusi!

Nooo?

Jutt käis niinimetatud “kristlastest” ja siis tuleb keegi Vastseliina, kes ütleb et ei, mina näiteks lugesin...

Kumb siin liigseid üldistusi loobib, ah?
;-)

Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:25:23

Sa tead ju hästi, et minu jutt käib kristlusest ja kristlastest, mitte rahvuslusest.

Mina arvan küll, et Sa räägid eelkõige rahvuslusest ja vägivallast kui sellisest, sealhulgas kristlaste poolt korda saadetud vägivallast.

Vastseliina Toomas, Alfo, 2005-01-06 13:27:19

Et mina olen ainult erand, kes kinnitab reeglit?
Tänan, ei! Mina olen siin konkreetne kristlane ja konkreetselt palvetasin. Dixi.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-06 13:27:22

b-b, 2005-01-06 13:16:25
Ee.. kuidas kyll nimetet asi täpselt juhtus? Et olid-olid sakslased ja siis korraga - kolks! - ja enam ei olnud või?!

:o)))

Umbes nii jah :o)

Sa ju tead, et keskajal oli usk tähtsam kui rahvus ja rahvuskaaslane tappis teist nagu vaenlast kui sel oli teine usk.
Sakslased ei tulnud siia seda maad vallutama loosungi all. et lähme võtame ta ära, vaid pöörame paganad kristlasteks.
Ja mis siin siis tänapäevalgi nii muutunud on? Ideoloogia on ikka rahvusest tähtsamaks jäänud.

Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:28:37

Ja muide, taanlased polnud sugugi sakslased.

Ja taanlased kadusid Eestist ka juba tunduvalt varem kui sakslased.

nipitiri, Vastseliina, 2005-01-06 13:30:37

miskipärast minnakse ju sõtta loosungiga...
gotmitnus...
kahjuks...
võta mispidiäraspdi iganes...

Padre Alfonso, 2005-01-06 13:30:55

Olen täitsa nõus leviga, et Hozza ja Alfonsi suguste kristluse ja kristlaste mõnitamine ja tahtlik halvustamine võib mõjuda nõrgema närvikavaga, siirale ja netikeskkonnas kogenematule inimeslee täiesti ruineerivalt.

No kuule, suur “nägija”, kus sa näed Alfonsi suguste kristluse ja kristlaste mõnitamist ja tahtlikku halvustamist?

Vähe sellest, et varjatud asju vaid kujutled nägevat, näed sa ka olemasolevat nagu läbi uduse saunaakna, kuhu ego sõrmega kriipsujukusid joonistab.

Soovitan soojalt: lase oma nädalavanune solvumine lahti ja hangi prillid.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-06 13:31:13

Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:25:23
Mina arvan küll, et Sa räägid eelkõige rahvuslusest ja vägivallast kui sellisest, sealhulgas kristlaste poolt korda saadetud vägivallast.

Kuigi mu oponendid püüavad meeleäraheitlikult viia juttu kristluselt kui kuritegelikult ideoloogialt mujale, räägin ma ikka sellest.

nipitiri, 2005-01-06 13:32:00

gotmituns ikka...

Vastseliina, nipitiri, 2005-01-06 13:33:52

Noh. Seda tehakse neis ühiskondades, milles Jumalat aktsepteeritakse. Kahtlen, et kui sekulaarne Eesti praegu sõtta läheks, siis hüüe “Jumal on meiega!” oleks sõdurite jaoks eriti väeline slogan.

Vastseliina Toomas, Onu Alf, 2005-01-06 13:34:50

Leidsin Sulle hea nime.

Vastseliina Toomas, Hodža, 2005-01-06 13:37:24

kristlus kui kuritegelik ideoloogia

Haa. Haa. Haa.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2005-01-06 13:39:56

Vastseliina, nipitiri, 2005-01-06 13:33:52

Noh. Seda tehakse neis ühiskondades, milles Jumalat aktsepteeritakse. Kahtlen, et kui sekulaarne Eesti praegu sõtta läheks, siis hüüe “Jumal on meiega!” oleks sõdurite jaoks eriti väeline slogan.

Hašek vist rääkis sellest, et I Maailmasõja ajal saatsid sõdureid üksteist tapma papid, preestrid ja pastorid ja kõik nad rääkisid, et jumal just nendega on.

tase, Toomas, 2005-01-06 13:41:53

_Me ei ole mehed La Manchast ega vaja vahetusriideid. Ja isegi kui vajame, mulle riiete vahetamine ei meeldi._

Seda mõtlevad üldiselt ka need eesti mened, kes USAsse illegaliseeruvad. Hiljem saab pesemine ja riiete vahetamine elunormiks.

Ilmselt on eeskuju nakkav.

***