Karma – saatus (tegude saadus)

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1436 kommentaari.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2004-12-23 00:13:21

_andrei, DiaTheo, 2004-12-23 00:04:45
Jumalal on suurem rõõm materialistist, kuna ta tahab oma olukorda muuta - otsib teed ehk väljapääsu. Aga kui jumalauskuja on sopa sees ja ei taha midagi muuta, ei otsi teed, siis arvan, pole Jumal ta pärast üldsegi rõõmus._

Äkki oled siis sina koos jumalaga viina visanud ja ta on sulle rääkinud oma meeldivustest ja mittemeeldivustest?

Njah, PL 12.14 14:19, 2004-12-23 01:03:16

"Ja aita mind: mitusada elu pidi Buddha kannatamatult ootama, enne kui siit “kannatuseorust” pääses?"

Väidetavalt elavat Buddha 700. inkarnatsioon praegu Amilas. Osales koos naisega sealses naistevahetuses...

Harri Kingo, 2004-12-23 01:18:14

"Kes teie seast, kui tal on sada lammast ja ühe neist kaotab, ei jäta need üheksakümmend üheksa kõrbe ega lähe kadunule järele, kuni ta tema leiab?

Ja kui ta on leidnud, võtab ta rõõmuga tema oma õlgadele, ja kui ta koju tuleb, ta kutsub kokku sõbrad ja naabrid ning ütleb neile: rõõmutsege ühes minuga, sest ma leidsin oma lamba, kes oli kadunud!

Ma ütlen teile, nõnda on taevas ühest patusest, kes meelt parandab, rohkem rõõmu kui üheksakümne üheksast õigest, kes meeleparandust ei vaja!"

Njah, LP 12.14 21:57, 2004-12-23 02:40:37

"“Hajuda” tähendab sattuda “vaimu alla”, osutuda “arhetüübist haaratuks” (just seda juhtub hullude ja usuhulludega).

Hajuda tähendab kaotada end - kaotada oma individuaalsuse, oma teadvelolu tuum (sest oma madalamaid osi tulebki pidevalt kaotada, lasta neil “surra”)."

Oled midagi segi ajand: “hajumine” on terviklikkuse lagunemine pisitükkidena mööda maailma laiali. See, mida siin kirjeldasid, on hoopis “allumine”/"alistumine"/"asendamine" jms., kus algne terviklikkus ise jääb alles, aga selle toimesuutlikkuse surub maha teine sissetungiv tervik, hakates seda esialgset asendama...

tola, 2004-12-23 08:42:53

Harri Kingo: Kas tõesti iga titt on võimeline saavutama nirvaana ja Valgustuse? Ma ei teadnudki...

Tea siis nüüd.
Tited on nirvaanale palju lähemal kui seda sina oled. Oma maisesse kesta ärkamisega liigub hing taas sellest Valgustusest välja, kuhu ta eelmise elu lõppemisel surmajärgselt sattus. See protsess võib sünnihetkest alates kesta sõltuvalt hinge arengust mõnest aastast kümnete aastateni. Paraku enamus ei suuda oma teadvust nirvaanas viibides ärkvel hoida. Sellest ka see, et “ära olemisest” mitte midagi ei mäletata.

tola, 2004-12-23 08:46:39

Harri Kingo: Ma ütlen teile, nõnda on taevas ühest patusest, kes meelt parandab, rohkem rõõmu kui üheksakümne üheksast õigest, kes meeleparandust ei vaja!

Rumal küsimus...
...aga küsiks ära.
Miks sa siis sellele taevale omalt poolt rõõmu ei püüa pakkuda?

Padre Alfonso, 2004-12-23 09:20:39

Ja kui ta on leidnud, võtab ta rõõmuga tema oma õlgadele, ja kui ta koju tuleb, ta kutsub kokku sõbrad ja naabrid ning ütleb neile: rõõmutsege ühes minuga, sest ma leidsin oma lamba, kes oli kadunud!

Ja kõik rõõmustavadki üliväga ja löövad rõõmus käsi kokku ja korraldavad suure rõõmupeo, kus pidusöögiks saab seesama lammas.

Ülejäänud lambad aga mattuvad kõrbes vaikselt liiva alla...

Hele, 2004-12-23 10:01:33

tola, 2004-12-23 08:42:53
“ära olemisest” mitte midagi ei mäletata.

Poolenisti “ära olemisest” on siiski võimalik midagi mäletada.

Harri Kingo, Tola, 2004-12-23 10:05:23

tola, 2004-12-23 08:42:53

Kust on pärit su sellised teadmised Valgustumisest ja surmast? Oleks huvitav teada, sest viimasel ajal on see teema – valgustumine ja surm budismis - olnud taas mu lugemislaual, kuid midagi sellist pole ma budismist küll leidnud, nagu sina kirjutad. Ei varasematel aegadel, ei praegu.

Harri Kingo, Tola, 2004-12-23 10:08:31

Ja mis on su sellise hinnangu aluseks, Tola (tola, 2004-12-23 08:46:39)? Kas igavus ja soov kuidagi seda hajutada? Või tegid nalja?

Noh, ma pakkusidn kõige leebema variandi, aga sa palun siiski selgita, ma võin ju eksida...

tola, 2004-12-23 10:28:36

Harri Kingo: ...midagi sellist pole ma budismist küll leidnud, nagu sina kirjutad.

Oops...
Raamatutarkus on küll tore asi, aga paraku pole raamatusse ka kõike kirja pandud...
Aga sa ära lase seda mõne usundi poolt kindlalt sissetallatud rada mööda. Elu ise pakub palju rohkem, kui mingisugused raamatud ja õpetused kirjutavad. Igal inimesel on oma tee. Tore, kui mõni usund sel teel rohkem toeks on kui mõni teine, aga üldjuhul aitavad usundid ikkagi seda teed leida, mitte sellel liikuda.

nuhk Albert Birgitta kloostrist, Kingo, 2004-12-23 10:35:53

Väga kehv näide neist lammastest. Sest karjused ei loe oma lambaid üle, neid karjatavad koerad. Pealegi ei lahku lammas kuskile, kui on vägev oinas. Kas sina annad aga selle vaieldamatu usuoina mõõdu välja?

DiaTheo, 2004-12-23 10:39:59

Päris maiselt mõistliku loogika ja ellusuhtumisega su jumal, Andrei! Tak deržatj!

tola, 2004-12-23 10:40:54

Hele: Poolenisti “ära olemisest” on siiski võimalik midagi mäletada.

Võimalik on kõike teada ja “mäletada”, aga püüe vaimsust mateeriaalsele tasandile isikliku heaolu huvisid teenima tuua, viib selle isiku paraku järjekordsesse “langusepöörisesse”.

Harri Kingo, Tola, 2004-12-23 11:04:27

Budismi alal pean leppima tõesti kirjapanduga. Mul pole võimalust Tiibetisse kolida... ja kas on vajagi? Natuke lohutab mind teadmine, et ka õpilased idas tegelevad täpselt sama asjaga, mis mina - nad LOEVAD, nad ÕPIVAD. Nii aastakümneid, nii terve elu...

Loetu kohta aga seda, et kui kohtad õpetavat teksti, mille on kirjutanud keegi, kes on ise midagi ära tundnud, ja avastad, et oled sama eneses ära tundnud - sa oledki kohtunud Õpetajaga.

Ida arusaamade kohaselt tuleb Õpetaja igaühe juurde, kes on Tema vastuvõtmiseks valmis. Ja ega see mõte eriti ei erine Jeesuse esitatud Isa poolt inimesele armu osutamise ja inimese poolt usus selle vastuvõtmise ja Vaimus sündimise õpetusest. Pole vaja muud kui olla usalduses avatud, sest tõsi on: "Milline isa annaks leiva asemel oma pojale kivi või kala asemel skorpioni?"

Harri Kingo, nuhk, 2004-12-23 11:08:19

nuhk Albert Birgitta kloostrist, Kingo, 2004-12-23 10:35:53

Väga kehv näide neist lammastest. Sest karjused ei loe oma lambaid üle, neid karjatavad koerad. Pealegi ei lahku lammas kuskile, kui on vägev oinas. Kas sina annad aga selle vaieldamatu usuoina mõõdu välja?

Need olid Jeesuse sõnad, mitte minu omad - sa ei märganud, et see lugu oli jutumärkides. Eeldasin, et Piibli tähendamissõnu ja õpetusi üldiselt teatakse...

Ei saa su ktriitikat enese aadressil kuidagi vastu võtta. Adressaat on siiski Jeesus.

Hodža Nasreddin(Rahurikkuja), 2004-12-23 12:03:06

Harri Kingo, nuhk, 2004-12-23 11:08:19
Ei saa su ktriitikat enese aadressil kuidagi vastu võtta. Adressaat on siiski Jeesus.

Mitmed koonduslaagrite valvurid vabandasid end kohtu ees, et nemad täitsid ainult ülemuste käsku...

Harri Kingo, Hodža, 2004-12-23 12:04:50

Et Jeesus siis umbes sama, mis Hitler...?

DiaTheo, 2004-12-23 12:07:06

Kingo: Ei saa su ktriitikat enese aadressil kuidagi vastu võtta. Adressaat on siiski Jeesus.

Õigus, pühi käed puhtaks sest Jeesusest. Aga tore ikka, et sa Nuhi kriitikaga sellele lambukeste loole vähemalt ühined.

DiaTheo, 2004-12-23 12:08:40

Kingo: Et Jeesus siis umbes sama, mis Hitler...?

Kas Jeesus on oma patutegusid õigustades tõesti Kingole viidanud??

***