Karma – saatus (tegude saadus)

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1436 kommentaari.

ja, 2004-12-14 22:19:33

esimene TUHAT!
Palju õnne, Via!

000, 000, 2004-12-14 22:19:51

000

LP, EA, 2004-12-14 22:20:45

Sa oled ikka veendunud, et asud siin kaldal. Miks sa arvad, et nirvaana on seal kaldal?

LP: Buddha arvas nii, ma ei arva. Sellepärast ma arvangi, et ta eksis. See ongi minu märkus tema aadressil.

Bodhisattva aadressil on mul väiksem märkus.

Kui too vabaneks oma “kaastundest” ja teeks rõõmsa näo pähe, oleks taga täitsa mõnus siinilmas elada. Ta võiks rakendada naeru-, rõõmu jne teraapiat. See oleks minu tagasihoidlik soovitus. Kaastunne kui mure, kurbus jms peaks olema ületatud rõõmuga - Põrgu peaks olema ületatud Taevaga.

Aga võibolla see ongi nii. Et bodhisattva tuleb siia eeskätt lõbutsema ja siis - mööda minnes või just selle kaudu - vabastab ka terve hunniku “vaevatuid ja koormatuid”.

Näituseks ma olen väga kaastundlik, aga ma olen ka väga rõõmus. Kas ma kõlbaksin sellisena olema bodhisattva? Või pean olema nagu Jeesus, kes elus kordagi ei naeratanud?

LP, Kylli, 2004-12-14 22:23:14

Mu kogemus on selline, et nii palju, kui olen kohtunud õigete (vähemalt sel hetkel) inimestega, on nad kõik väga teadlikud oma vigadest, mis kõrvalisele inimesele tavaliselt märkamatuks jäävad. Ja selliste inimeste ligiolu mõju (nende eneste teadmata ja taotlemata) on mulle alati olnud vastandlikult kahene:
yhelt poolt meeletult ligitõmbav ja edasiviiv;
teisalt teravneb sellise täiuse valgel kohutava kontrastina oma vigade taju - nii piinlik hakkab enda pärast, et tahaks kuskile pingi alla varjuda... aga samas ei tahaks sellisest inimesest ka kaugemale minna... :-)

Kl Kylli, pärast neid sõnu oletan, et paljud tahavad Sulle hästi ligi olla.

Patune LP

EA, 2004-12-14 22:25:36

PL

Küllap kõik olendid ikka naeravad ja on rõõmsad. Kust võtad, et Jeesus ei naernud? Sul on ikka massiliselt mingeid imelikke oletusi. Isegi koer naerab, mis siis inimesest rääkida.

next day, LP, EA, 2004-12-14 22:20:45, 2004-12-14 22:27:50

Sa oled ikka veendunud, et asud siin kaldal. Miks sa arvad, et nirvaana on seal kaldal?

LP: Buddha arvas nii, ma ei arva. Sellepärast ma arvangi, et ta eksis. See ongi minu märkus tema aadressil.

Peeter,
kas on võimalik, noh, pisukenegi võimalus, et sina mõnes asjas eksid, noh, et kui juba Buddha eksis....?
Kas võib teha sellise märkuse sinu aadrresil?

Hele, 2004-12-14 22:30:52

Padre Alfonso, 2004-12-14 22:06:24
Või ei taju Sa oma mõtete ja tsitaatide kvalitatiivset erinevust?

Kõik mõttekad tsitaadid on kellegi mõtted. Ma tõesti ei näe suurt vahet, kas ma olen ise mingi mõtte peale tulnud või selle kelleltki teiselt teada saanud. Kõik meie “omad mõtted” põhinevad suurel määral haridusel ja kultuuril, st. “teiste mõtetel”. Ja et ka teiste jaoks uusi häid mõtteid tekkima hakkaks, peab enne päris palju teiste mõtteid omaks saama. Ei näe probleemi.

next day, PL, 2004-12-14 22:32:07

PL: Näituseks ma olen väga kaastundlik, aga ma olen ka väga rõõmus. Kas ma kõlbaksin sellisena olema bodhisattva? Või pean olema nagu Jeesus, kes elus kordagi ei naeratanud?

No taga targemaks...:))
Äkki tood allika, Peeter, või olid sa lausa 1 13-st , kes käis koos Temaga?

EA, 2004-12-14 22:33:47

PL
“Aga võibolla see ongi nii. Et bodhisattva tuleb siia eeskätt lõbutsema ja siis - mööda minnes või just selle kaudu - vabastab ka terve hunniku “vaevatuid ja koormatuid”.

Näituseks ma olen väga kaastundlik, aga ma olen ka väga rõõmus. Kas ma kõlbaksin sellisena olema bodhisattva? Või pean olema nagu Jeesus, kes elus kordagi ei naeratanud?”

***

Kõlbad ikka. Mulle tundubki, et sina, Peeter, oled bodhisattva - tuled siia eeskätt lõbutsema ja siis - nagu mööda minnes või just selle kaudu - vabastad ka terve hunniku “vaevatuid ja koormatuid”.

:DDD

Kylli, delfikylli@hot.ee, 2004-12-14 22:36:08

LP, Kylli, 2004-12-14 22:23:14

Sellist mõju evivad väga vähesed, imho.

/Mul on tunne, et LP luges mu kommist midagi muud välja, kui ma mõtlesin.../

Kas PL = Peeter Liiv ja LP = Liiva Pets? Et nagu yks isik?

LP, EA, 2004-12-14 22:36:16

Just nii. Valgustumisest ei ole enam tagasiteed, sest see on IGAVENE, MUUTUMATU, AJATU.

Aa miks siis avataarad tagasi tulevad? Kas nende valgustumine pole tagasipöördumatu? Igaühele pakutakse peale surma Taevast - tahad (oskad), jääd, ei taha (ei oska), ei jää. Tahad, jääd mõneks ajaks, tahad - “igaveseks” (OSHO juttu minu omaga segi)

Padre Alfonso, 2004-12-14 22:37:12

Ja et ka teiste jaoks uusi häid mõtteid tekkima hakkaks, peab enne päris palju teiste mõtteid omaks saama. Ei näe probleemi.

Noh, midagi säärast võis oodatagi.
Ok, mõtteteema lõpp minu poolt.

LP,, 2004-12-14 22:38:28

Peeter,
kas on võimalik, noh, pisukenegi võimalus, et sina mõnes asjas eksid, noh, et kui juba Buddha eksis....?
Kas võib teha sellise märkuse sinu aadrresil?

LP: Miks siis ei või. Aga püüa lisada ka mõni argument. Või ütled usu peale?

Padre Alfonso, 2004-12-14 22:41:33

Peeter,
kas on võimalik, noh, pisukenegi võimalus, et sina mõnes asjas eksid,

Vastus oli selge EI ;-)

EA, 2004-12-14 22:44:12

PL

Avataarad ei ole valgustunud, vaid jumalate kehastused, kes tulevad taevast maa peale - nad on samsaaras.

LP, 2004-12-14 22:47:15

No taga targemaks...:))
Äkki tood allika, Peeter, või olid sa lausa 1 13-st , kes käis koos Temaga?

LP: Tore, et siin naervat Jeesust kaitsete. See oligi minu tagamõte. Siit edasi on juba kergem mõelda, et bodhisattvagi laskub siia laginal, naerdes kõik “häda ja viletsuse” nakatavalt terveks. Ega siis rõõmu leidnud inimene ei pea olema kaastundlik - tundlikus on tõelise rõõmu esmane eeldus, mida pole vaja eraldi esile tõsta.

Budaluski ütleb oma kolmandas Üllas Tões(nirodha): “kannatusi on võimalik lõpetada”. Ja see pole teps mitte nirvaanas, vaid 8-osalist teed saavutades.

LP, EA, 2004-12-14 22:48:59

Võibolla ma olen Lõbutsev Podhisattva (LP) (vrdl Lõbutsev Jeesus)

LP, 2004-12-14 22:49:58

Kas PL = Peeter Liiv ja LP = Liiva Pets? Et nagu yks isik?

LP: Jah, ma pöördusin.

LP, 2004-12-14 22:52:21

Noh, midagi säärast võis oodatagi.
Ok, mõtteteema lõpp minu poolt.

LP: Padrel lõi klapi ette. Tueb ikka piiri pidada, kui ligimesest hoolid.
Mida Sa kardad, Padre? Kas seda, mida ootad?

EA, 2004-12-14 22:54:13

Lp LP

Peale “kaastunde” on ka “kaasrõõm” budaluses - rõõm teiste hea käekäigu üle. Selline kaasrõõmu mõiste paraku Lääne ja ka Eesti kultuuris puudub.

Kui näed kannatust - siis kaastunne.
Kui näed õnne - siis kaasrõõm !

***