Joak, kurrat - jalad põhjas!

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1636 kommentaari.

EA, 2005-07-20 15:41:34

Konsultant

Loomad ei ole võimelised Dharmat järgima.
Aga inimesed on. Ära aja ennast segamini loomadega.

toomas, 2005-07-20 15:44:18

toomas:
A kes teab? Äkki tsukts saabki sealt mingi ilmutuse, kui kombineerib oma via-st saanud juttude lugemise ja reaalse Hiiemäe tipu nelja (kolme) tee risti, sealsed pühapuud ja nendele seotud riideräbalad.

Hele:
Sama eduga võiks loota, et Toomas Lenini ausamba juurde läheb, seal ateismiõpikut loeb ja äkitselt taipab, et Jumalat polegi olemas.

Oi seda peaks proovima küll! :)))

/Oi kus sai naerda!/

toomas, tsukts, 2005-07-20 15:45:28

A huvitav oleks Sult nüüd küsida, et mida arvad. et mida Sa seal Hiiemäel võiksid siis kogeda kui see ep saa mitte olla ateismus?

Maila, Hele, 2005-07-20 15:50:50

Paned Sa ikka tähele, et spordiusust ma siin just räägingi. ;)

Njah, EA 15:01, 2005-07-20 15:51:32

"Üks mõte ei pruugi veel anda nähtavat tagajärge, kuid mõtte kordumisel võib järgneda tegu. Ja kui tegu ei järgnegi, siis on mõtetel ometi suur mõju psüühikale ehk inimesele endale."

Inimestel vastutab otsmikusagar selle eest, millised mõtted teostuvad, millised mitte. Võib vist öelda, et südametunnistus asub tegelikult seal.

Teisalt, milline on mõju psüühikale pideval Jumala peale mõtlemisel? Kas mitte oma initsiatiivikust pärssiv?

Hele, 2005-07-20 15:51:38

EA, 2005-07-20 15:17:42
Kristlik palve on muidugi selline, et soovitakse, et Jumal midagi annaks või teeks.

Kaugeltki mitte alati. Katoliiklaste katekismusest loeme:

Vaimne palve keskendub Issandale, näiteks Kristuse elu müsteeriumitele. Vaimse palve kaudu jõutakse sageli kontemplatsiooni - vaikse, sõnatu palveni, milles lihtsalt ollakse meie ülimalt armastava Jumala läheduses. Kontemplatiivset palvet selgitavas loos kirjeldab püha Jean Vianney'st ühte talupoega, kes istus iga päev tabernaakli ees, et olla koos Jeesusega: “Mina vaatan teda ja tema vaatab mind.”

Kontemplatiivses palves tühjendame oma meele mõtetest ja kujutlustest ning lihtsalt lubame jumalikul ligiolul oma olemusse voolata. Me ei pea mitte midagi tegema. Me lihtsalt oleme koos Issandaga, nagu kaks armunut, kes istuvad sõnagi vahetamata mererannal ja imetlevad kaunist päikeseloojangut. Võime niimoodi palvetada on suur and Jumalalt ja Jumalale.

Ja üks teine näide ka:

Talumees palus tendai-kooli vaimulikul lugeda pühakirja oma hiljuti surnud naise heaks. Kui lugemine oli lõppenud, küsis talumees: “Kas sa usud, et minu naisel oli sellest kasu?”
“Mitte ainult sinu naisel, vaid kõik olendid saavad pühakirja lugemisest kasu,” vastas vaimulik.
“Sa ütlesid, et kõik olendid saavad kasu,” lausus talumees, “aga kui minu naine on nõrk, siis võivad teised temast ette jõuda ja kogu kasu endale võtta. Ole hea, loe veel ainult tema jaoks.”
Vaimulik seletas talumehele, et buddhalase eesmärgiks on pakkuda õnnistust ja hüve kõikidele elavatele olenditele.
“See on tore õpetus,” kiitis talumees, “kuid palun, tee siiski üks erand. Minu naaber on minu vastu väga häbematu, jäta vähemalt tema välja.”

EA, 2005-07-20 15:52:20

Njah
Sõltub sellest, mida Jumala all mõelda. Kui see on kõikide olendite ühine teadvus, infoväli, siis võib pöörduda küll selle poole. Kui aga maailmavalitseja, kõikvõimas diktaator, siis on asi kahtlane.

toomas, 2005-07-20 15:54:19

tsukts:
Aga Toomas on muide Hiiemäel jumalat leidmas käinud.

See oli tsipa keerulisem: kõigepealt lõpetasime Loosalu matka Hiiemäel, seejärel tõlgendasin Hiiemäge kui erilist matkalõppu (palverännakusihti), seejärel käisin seal uuesti seda kohta enda jaoks ümber mõtestamas ja lõpuks lõpetasime seal järgmisel päeval matka ning kirjutasime sellest siia via-sse. Jumala ilmutust minu jaoks vahetult Hiiemäel polnud.

EA, 2005-07-20 15:58:16

Hele

Tänan sind, need olid head näited erinevatest palve võimalustest.

Vaikses sõnatus palves kaob ka kujutlus endast ja jumalast.

toomas, EA, 2005-07-20 15:58:28

Kristlik palve on muidugi selline, et soovitakse, et Jumal midagi annaks või teeks.

Ka kristlik palve võib olla tüüne olukorra nending või näiteks mõtisklus Jeesuse elu üle.
Näiteks Roosipärjapalve.

Budalik palve on heasoovimine - saagu, olgu, sündigu, mingu kõigil hästi, olgu teil armastust ja õnne!!!

Olgu mu mõtted vabad vihast ja kurjusest, ärgu iial sündigu minus kurja mõtet, olgu mu meel puhas ja rõõmus!

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-07-20 16:03:45

EA, 2005-07-20 15:52:20

Sa võiksid lähitulevikus infovälja olemust tutvustava artikli kirjutada. Palun võta käsile.

Olev

EA, 2005-07-20 16:04:09

Njah
Teisalt, milline on mõju psüühikale pideval Jumala peale mõtlemisel? Kas mitte oma initsiatiivikust pärssiv?
————————————————-
Tulemuseks võib olla paranoia. Ošo kirjutas ühest nunnast, kes riietega dushi all käis, kuna kartis, et jumal näeb ja paneb pahaks. Pidev hirm, et jumal kogu aeg jälitab, nuhib ja karistab iga eksimust, võib olla väga painav ja lõppeda hullumajaga. Sama lugu igasugu vaimude ja kuradiga.

Kõik väline tuleb visata üle parda ja keskenduda oma mõtete puhastamisele.

Njah, EA 15:11, 2005-07-20 16:06:34

"Religiooni on sageli nimetatud muutunud teadvuse seisundi tekitamiseks. Eesmärk on muuta teadvuse seisundit rõõmsamaks."

Elik oopium rahvale. Pidev rõõmuseisund on sama pärssiv kui ka masendus...

Hele, 2005-07-20 16:07:03

Maila, Hele, 2005-07-20 15:50:50
Paned Sa ikka tähele, et spordiusust ma siin just räägingi. ;)

Fännan seda spordiusku jätkuvalt ja veel eriti peale meie viimast matka, kus sain seda tänu Sinule palju paremini mõistma. See müstikalembese panteismi kontakt spordiusuga meenutas veidi katoliiklasest Tooma kontakti hinduistliku Indraga. Ehkki nii ehedateks tunneteks kui Toomas ma arvatavasti täie mõistuse juures võimeline ei ole.

toomas, 2005-07-20 16:08:16

Nädsa, Hele jõudis kristluse palve selgitamisel minust ette ja tõi veelgi parema näite. Seda Tabernaakli ees istumist praktiseerin ka ise tihti, seda teeme ka organiseeritud korras nimetuse Adoratsioon all. (Jeesuse Ihu armulaualeiva kujul asetatakse sel juhul erilisse kiirgava tühja päikse kujulise aluse - monstrantsi - keskel Tabernaaklist altarile.)

Njah, OV 15:18, 2005-07-20 16:14:15

"Hea Njah. Meelevaldselt ei võrdsusta ma midagi...see on minu usk ja minu tee"

Sinu mõtetes ongi see meelevaldsus juhtunud. See, et ise usud, ei tee veel seda arvamist adekvaatseks. Demagoogitsesid aga sellega, et oma vigasest mõttekonstruktsiooni pärit järeldust vägisi tsuktsile suhu toppisid...

EA, 2005-07-20 16:14:22

EA, 2005-07-20 15:52:20

Sa võiksid lähitulevikus infovälja olemust tutvustava artikli kirjutada. Palun võta käsile.
———————————————
Võibolla tõesti. Infoväli/jumal/teadvuse ookean.
Jumal on nagu suur meri, mis loksub. Inimene istub uppuvas paadis ja palvetab. Aga vesi voolab... Siis inimene ühineb taas merega.

toomas, Maila, 2005-07-20 16:15:19

Kas ilmutus on kristlik või üldine mõiste?

Üldine mõiste fundamentaalaksiomaatikatele, mis usuvad ühest piiri Jumala kui Looja ja muu ehk Loodu vahele. (S.t. mitte näiteks Hele tüüpi panteistlikele Jumala-fundamentaalaksiomaatikatele.)

Kuidas siis ikkagi nii selle hiiemäe ilmutusega? Miks Sa räägid hiiemäega seoses Taevaisast? Kas mitte Maaema ilmutuse ei oleks seal pidanud saama? Maaema, kellele ohverdada punaseid sukapaelu viljakuse nimel.

Jaa. Miks mitte. (Ainult et ilmutuse lähtekoht on Jumal ise kui ilmutaja ning selle juurde kuulub, et ilmutuse toimumist või mittetoimumist ega sisu ei saa see, kellele ilmutatakse, ise mõjutada,)

Ei veennud Sa mind selles, nagu kogemus ei lähtuks subjektiivsest aksiomaatikast.

toomas, 2005-07-20 16:17:55

ale kokk, 2005-07-20 11:03:21

toomas:
Aga mis puutub “reaalsuse loomisse kogemise läbi”, siis pean ma ütlema, et Tsuktsi Hiiemäele ülesronimise ja sealt Tiibeti või maausu, kes teab!, riideräbalate keskelt Taevaisa otsimise mõttepilt muutub mul üha teravamaks: ma olen juba üsna kindel, et Tsukts tõesti lähebki sinna ja leiab oma kogemise teel sealt oma Taevaisa
!

ale kokk:
Siis küll peaksid seal Saku ÕT ja Liviko seal oma tasuta suvepäevad pidama ning “taevaisakesed” oleks kangesti roheliste sarvikute moodi.

Kindlasti üks tõsiseltvõetav võimalus (tuletatagu meelde kasvõi shamaane ja kärbseseeni). (Aga muidugi mitte kristlikult soovitatav!)

Njah, Maila 15:21, 2005-07-20 16:19:32

"Mina küll pean võimalikuks, et keegi palvetas, et see pomm lahinguolukorras plahvataks nii nagu kavatsetud, et lendur suudaks lennukiga jõuda sihtmärgile, et pomm tabaks võimalikult täpselt, tapaks võimalikult palju inimesi ja et lõpuks ometi lõpeks see sõda. Ma arvan, et väga palju ameeriklasi palvetas võidu eest sõjas jaapanlastega."

Kas selle pommi panid plahvatama palved v nupuvajutusele reageerinud automaatika?

Tuletan meelde, et rahvas (va. üksikud sõjaväelased) sai kõigest teada alles tagantjärgi massimeedia vahendusel...

***