Joak, kurrat - jalad põhjas!

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1636 kommentaari.

toomas, skeptik, 2005-07-20 06:59:25

Toomas,
eelnev olgu näiteks selle kohta, et subjektiivne arusaam, et on selliseid imeinimesi olemas, põrkub objektiivse arusaamaga selliste nähtuste võimatusest. Mida eelistada? Oma piiratud arusaamadest ja vaatlusvõimest tingitud väärtõlgendusi või püüdu mõistmist millelegi reaalsele ja kontrollitavale rajada, kuigi see mulle isiklikult meeldida ei pruugi?

Okei, sellise seisukohaga olen nõus.
Aga:
ma tahan seda laiendada teistpidi -
- võtan objektiivse, “füüsikalise” reaalsuse ja lisan sellele subjektiivse, “vaimse” reaalsuse, mis kahtlemata on reaalne reaalsus, nagu näitab kasvõi see meie arutlus siin. Sinu skeemis selle jaoks kohta ei ole.

toomas, 2005-07-20 07:06:26

PL:
Ma tean, aga kas ME teame - Via`s? Või on see niisama uhke nimi?

Maila:
Ma arvan, et Via’s on erineva maailmavaatega inimesed ja erinevad teed. Mõni teab, kuhu ta teel, mõni uitab niisama. Via.ee on kohtumispaik, teemaja. Ega Sa ometi ei oota, et me kõik ühele teele pöörame siit?

Minu arust on via väikene inimmaailmamudel, mida kannavad nii veendunult oma fundamentaalaksiomaatikat kaitsvad “paduusklikud” kristlastest ateistideni, humanistidest agnostikuteni jne. kui ka nendega muul põhjusel, kasvõi suhtlemisrõõmust, haakuvad või neile vastanduvad inimesed.

Via’t hoiab nõnda elus vastandumise ja kogukonnaühtsuse tasakaal.

toomas, 2005-07-20 07:24:43

Tuli selline huvitav mõte:

Miks tõrgun tunnistamast, et ka tark inimene võib olla püha?

Mnjah.

Võib-olla seepärast, et tänapäeva targad (teadlased) on pühadusest üldiselt kaugel.

toomas, priit kelder, 2005-07-20 07:29:12

Maailm on tõesti vaid sedavõrd olemas, kuivõrd on olemas ka seda tajuv ja oma meeltega tunnetav inimene. Mõttetu on rääkida asjust, mida keegi veel tajunud pole, välja arvatud poeesia ja muusika. Olla - see on olla tajutav.

Meeldivalt inimkeskene maailm Sul, Priit!
Ei saa ma aru, miks Jumal sinna ei sobi.

toomas, PL, 2005-07-20 07:35:29

PL:
...usk Tõesse, Armastusse ja Ilusse

toomas:
Minu fundamentaaldogmaatika ütleb:
Usk. Lootus. Armastus.
Vera. Nadezhda. Ljubovj.
Tõde võiks ehk olla (ma ei tea!) Usk, Lootus ja Armastus (?pluss ...) kokku.
Ilu... seda on veel keerukam sõnastada!

Lugesin altpoolt edasi, et teed sellise seostamise

Tõde - teadus
Ilu - kunst.

Ilu ja kunst võivad nõnda kokku kuuluda küll, kuid tõde ja teadust ma ei seostaks.

Teadus on moarust lihtsalt teatud väga kindel meetod, mida harrastavad loodusteadlased. (Ja saientismiks nimetan mina usku sellesse meetodisse kui kõikeseletavasse fundamentaalaksioomi, mida teadlased võivad uskuda (nagu DiaTheo), aga ei pruugi seda ka mitte teha (nagu Hele!)

toomas, 2005-07-20 07:37:31

Nonii! Järgmise Roosipärjaringi koht: kolmas ring läheb!

/hakkab Roosipärga lugema, aga enne teeb endale tassi kohvi!/

muusa, PL, 2005-07-20 07:44:53

PL: Sa justkui oleks teaduskirjandust lugend. Või tulid ise selle välgatuse peale?

Olen, olen lugend!
Lenini teoseid jpm.
Oli ju omamoodi filossoofia ka?
Aga oma mõtlemine on mul primitiivsel tasemel, nii et otsmikule koputamine on nagu viletsale näpuga näitamine.

toomas, muusa, 2005-07-20 07:50:06

Miks Sa seda kogu aeg rõhutad, et “primitiivsel tasemel” jne.? Minu arust ei ole see eriti aus.

toomas, muusa, 2005-07-20 07:51:55

Näiteks see Sinu vahetegemine Tõe eri variantidest - see oli mulle peaaegu avastuslik sõnastus.

toomas, muusa, 2005-07-20 07:55:30

Mina küll primitiivsel tasemel pole!

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-07-20 07:58:34

Tere varahommikust kõigile.

Kõike siia kirjapandut lugedes ja selle üle mõtiskledes unustan ise kirjutamise.

Olev:)))

toomas, Olev, 2005-07-20 08:00:08

Valgust Sulle, Olev!

Mis mõtted Sul on olnud meie matka kohta?

Kas me olime reaalis sellised, nagu meid ette olid kujutanud?

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-07-20 08:22:21

Selgus, et oleme kõik nii erinevad ja samas nii sarnased.

Tsukts ja teised samuti...peaksisd seal kindlasti käima, et vaadata ja kuulata ning tajuda endas... kuidas inimhing LOODUSELE vastu helisema hakkab.

Toomas, mul küll teie äratundmisega raskusi polnud...äkki lihtsalt teadsin...küllap olen varem kirjutatut tähelepanelikult lugenud ja autoritest ettekujutus tekkinud juba:)

VALGUST soovides

Olev:)))

toomas, muusa, 2005-07-20 08:28:40

Ma loodan muidugi, et Sa minust nüüd õigesti aru said! Kui ma kirjutasin, et “see pole eriti aus”, siis ei arva ma muidugi, et Sa kuidagi luiskaksid vms, vaid et Sa peaksid endale aru andma, et Sinu seisukohavõtte (nagu ka pühendumust meditsiini kitsaskohtade osas) on alati väga õpetlik endale teadvustada!

(Ma tõesti väga loodan, et Sa ei kanna minu peale Pirita Looga seostuva pärast okast südames - kui meil need keerukad suhted olid, olin tõesti väga hädas ja tupikus, nii et mõnes mõttes oli see vildakas hoiak minu poolt Sinu suhtes pigem Sinu poolt mulle ulatatud abikäest kui õlekõrrest kinnihaaramine. Aga, Muusa, ikkagi kriibib mu hinge, et ma Sulle toona haiget tegin! Palun vabandust!)

toomas, Olev, 2005-07-20 08:30:27

Siis on ju väga tore!
Võid nüüd kommentaariumi lugedes nüansse veel paremini tähele panna :)))

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-07-20 08:32:15

Küllap vist.:)))

Peemot, 2005-07-20 08:42:28

Peremees andis mulle täna isegi vorsti krõbinate kõrvale ja läks kohvi tegema,ise vuntsi pomisedes, et igatseb Maila tehtud pilte näha.
Oiii, tulebki juba! /sabaga voksti ja vaibale magama/

PL, 2005-07-20 08:43:26

Klassikaraadios kolmapäeviti kell 21 saatesari Traditsiooni Tarkus.

Täna:

Alkeemiast ja Carl Gustav Jungist.
Stuudios on Paavo Matsin ja Peeter Liiv.

toomas, 2005-07-20 08:45:36

Lõpetasin kolmanda Roosipärja.

—-Et miks seda kirjutan? - Lähtun Misjonikäsust.

toomas, 2005-07-20 08:46:56

Mis on klassikaraadio pikkus Tallinnas, kui keegi teab piast öölda?

***