Ihust ja Verest

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1169 kommentaari.

Heelium, Hele, 2005-10-20 19:58:38

Minu reaalsus on kõige reaalsem. Kui mina joon kohvi, on väga selge kohvi maitse ja kõik muu, aga kui sina või keegi teine joob, ei tunne ma suurt midagi.

/ ootab Helelt väga tõsist ja korrektset vastust

Levi, Lilleke, 2005-10-20 20:12:10

Solvusid levi või?

Ei solvunud, a oli lihtsalt korraks selline ebameeldiv torge. Tead, nagu korraks tõmbaks sisemus krampi. Mitte mao piirkonnas, vaid rinnakorvi keskel. A õnneks läheb see ruttu üle, kuna tean, et see on nii tavaline. A seda “valu” tekkimist ei ole võimalik takistada. See lihtsalt tekib...Pigem töötab see, nagu tingitud refleks.

rannatüdruk, Levi, 2005-10-20 20:31:14

Haigetsaamine on paha. Teadlikult haiget tegemisest peaks hoiduma. Aga kuidas Sa arvad, kas Sinu sõnade peale teised inimesed ka krampi võivad minna ja haiget saada?

33338, 2005-10-20 20:35:54

Éelium,
ära kurvasta, praégu onngi inimeste jumalaks telekas.

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-10-20 20:37:10

Lilleke, 2005-10-20 17:57:46

Arvan millegipärast, et inimene oma alateadvuse sunnil otsib oma VANEMAID...see ju emata/isata lastele omane. :))

Ikka VALGUST JA RÕÕMSAT MEELT soovides

Olev:)))

33338, 2005-10-20 20:37:15

protest"anttidel ka raa.l. see lahing onn alles óoguvxttmas.
nii et kxjkk korrdub, vaheta vajd tegelased ära.

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-10-20 21:00:19

Tere Andrus.

Kirjutasin siia algul kolm kommentaari, nüüd otsustasin kirjutada ka neljanda.

Nad moodustavad TERVIKU...tegelikult.

Olev:)))

Levi, rannatüdruk, 2005-10-20 21:04:20

Aga kuidas Sa arvad, kas Sinu sõnade peale teised inimesed ka krampi võivad minna ja haiget saada?

Võib-olla. Ma ei välista seda. Arvan, et mõnikord kindlasti. Niiet pean seda võimalikuks, kuid kõike olukordi ei saa ma päriselt teada.

A kas sa leidsid nüüd (alles nüüd!) põhjuse mulle seda öelda. Siis, kui ma olen end avanud, mehelikkuse mõttes end nii nõrgana kui veel üldse saab, näidanud...Miks sa varem ei ole öelnud??? Praegu jätab see küll sellise mulje, et ise olid süüdi, aga nüd tõmbame täiesti paljaks...et siis mida sa siin üldse siirutsed ja halad, kuid ise oled täielik hunt, kes teisi närib. Eksole. Isegi, kui see tõsi oleks, ei ole su osundus heatahlike killast. Vähemalt nii tunen mina.

PS. ma ei rääkinud krampi minemisest, vaid täiesti loomulikust reaktsioonist torkele. Kahtlemata reageerivad inimesed erinevatele erinevalt.

Arvan, et tuleks teiste eest rääkimist vältida nii palju kui võimalik, ja kui üldse haigetsaamistest rääkida, siis vaid enda omast...Ja kui tahtmine on seda öelda, siis võib ju vabalt öelda.

Oleks kena, kui sa ütleksid, kus ma sind põhjuseta solvasin.

Levi, Lilleke, 2005-10-20 21:11:50

Väike selgitus, kuna rannatüdruk asus ilmselt sind mingil põhjusel kaitsma. Lihtsalt räägin ausalt selle asja lõpuni.

Lilleke: vist solvus, et ma ta reaalsusest tuhkagi ei taipa ja niimoodu nahhaalselt kohe pärima kukun..

Ei, küsimused olid täiesti tavalised ja igati normaalsed. Aga ma otsustasin, et ei vasta, sest ei näinud sel mõtet. Arvasin teadvat, kuhu see viib...ja ma ei eksinud...Kogemused, kuna taolised asjad on kordunud kahjuks liiga sageli...

Lilleke, Levi, v.l., 2005-10-20 15:06:02, 2005-10-20 17:57:46

Lilleke: Jõuame sujuvalt teemani ‘'Mis on reaalsus'’:))
Mina ei tea, mis on reaalsus.<>

Lilleke, Hele, 2005-10-20 19:18:04

Hele: ...kas kunstist või muusikast osa saamine ja rõõmu tundmine on oluliselt “reaalsem”?

Arvan, et on.)

*

See viimati rasvastatud oligi selle põhjuseks. Ja alates sellest hetkest. A ma ei ole sugugi su peale solvunud, ega süüdista sind milleski tahtlikus, sest ma ju ei tea seda täpselt. Lihtsalt kirjeldasin, kuidas näeb välja see miski, kui tunnen (ja see võib olla põhjustatud ekslikult mu enda poolt) midagi taolist, s.t. kui näen (võib ka nn tunduda), et mind taheti (see võib mulle ka nii lihtsalt tunduda) petta või reaalselt sattusingi pettuse ohvriks. Pean tunnistama, et ma olen selline tüüp, kes ei taha sattuda pettuse ohvriks. Ja siis ma lähen kurjaks, sest pean seda ebaõiglaseks. Ja seda ta tegelikult ka on, ehkki ma ei ole ise sugugi parem. Tean seda väga hästi. See on kuis suletud ring: üks tapetakse, siis see tapetu tapab teise, see teine aga jälle kolmanda, siis vahepeal tapavad nad jällegi vastastikku, siis jällegi leitakse uued ohvrid jne, jne. Ja siis jagunetakse kaheks pooleks ning siis päris lõpuks jäävad 2, kes siis omavahel takka annavad.

Aga selle asja juures on ka üks hea asi, nimelt, see karastab ja teeb targemaks. Võimaldab hiljemhoidud. Ja kahtlemata ka targemaks, heasüdamlikumaks (pean silmas ausat heatahtlikkust) . Muidugi, kui ühekorraga või igahetkeliselt liiga palju või alaliselt ei saa...

Olen tähele pannud, et ka näiteks teatud jõuline füüsiline kontakt mõjub tegelikult üsna hästi. Kui see muidugi elu ei katkesta või parandamtuid vigastusi ei põhjusta.

Lilleke, Levi, 2005-10-20 21:15:56

Sa võib-olla võtad liialt palju vastutust enese peale(et niimodu ebameeldivalt torkap)?
Sa ei saa ju vastutada maailmakorra eest,erinevate religoonide maailmakäsitluse eest või kellegi tohmaka(antud juhul Lillekese)erineva maailmavaate või mõistmatuse eest:)
Äärmisel juhul saad sa olla ühele ‘tohmakale’ abiks, talle mõistmatute asjade mõista püüdmisel

Lilleke, Heelium, 2005-10-20 21:17:37

Sinu reaalsus on hetkel ka minu reaalsus:)
/teegi omale suure toobi lõhnavat kohvi/

Hele, 2005-10-20 21:22:08

Levi: Siis, kui ma olen end avanud, mehelikkuse mõttes end nii nõrgana kui veel üldse saab, näidanud...Miks sa varem ei ole öelnud??? Praegu jätab see küll sellise mulje, et ise olid süüdi, aga nüd tõmbame täiesti paljaks.

Odott, Levi. Et kui sina teiste jutu peale haiget saad ja seda väljendad, siis on see sinu eneseavamine. Ja seejuures heatahtlik?

Aga kui keegi teine räägib haigetsaamisest sinu jutu peale, siis tegeleb ta mitte eneseavamise, vaid sinu süüdistamise ja paljakstõmbamisega, seejuures mitteheatahtlikult? Mulle näib, et siin on sümmeetria tugevasti rikutud.

Lilleke, Olev, 2005-10-20 21:24:00

Konksuga kommentaar(2005-10-20 20:37:10)
Olevilt?;)

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-10-20 21:31:34

Lilleke, Olev, 2005-10-20 21:24:00

Tahtsin seda kõigile kirjutada...mitte ainult Sulle.

Olev:(( /nukker näpuka pärast/

Levi, Lilleke, 2005-10-20 21:33:21

Sa ei saa ju vastutada maailmakorra eest,erinevate religoonide maailmakäsitluse eest

Kahtlemata. A miks ma peaks üldse millegi sellise eest vastutama, mida mina isiklikult ei ole põhjustanud. Niiet siit tõusetub paratamatult üles küsimus, mis on see, mille eest vastutada. Ja miks peaks religioone üldse pidama selliseks, nagu need ise peaksid vastutama. See on ju võimatu. Mistahes religioonid on kui paratamatu nähtus.

rannatüdruk, Levi, 2005-10-20 21:35:01

Ma ei mõelnud oma küsimust niisuguses seoses, kui Sa vastuses oled osutanud. Ma ei olnud kuidagi solvunud ega tahtnud ka kuidagi süüdistada. Ma ei asunud ka Lillekese kaitsele. Minu mõttekäik oli selline, et kas peaks kõik asjad ütlemata jätma, kui on karta, et keegi võib pihta saada. Adresseerisin küsimuse Sulle lihtsalt kuna Sa mainisid valu. Ma mõtlesin seda kui küsimust haigetsaanule. Kui meil on maailmavaatelised ja usuvaidlused, siis ükskõik mida ei öelda, keegi võib ikka haiget saada. Aga kas arvamuse peab selle tõttu maha salgama või välja ütlemata jätma?

Heelium, Hele, 2005-10-20 21:35:57

Sümmeetria ei ole rikutud. Nii see asi käibki, et igalühel oma osa.

Sümmeetria on selline:
1. A ja B tegelevad eneseavamisega
2. A ja B tunnevad, et nad on süüdistatud ja paljakstõmmatud (tunne C)
3. A ja B avavad selle tunde üksteisele
4. A ja B tunne C tugevneb
5. Uuesti 3

See on niisiis tsükkel, mis kestab seni, kuni kummalgi poolel tunne C piisavalt tugevaks läheb, et ta plahvatab ja teisel ei ole enam kellegagi rääkida. Vahel ka füüsilise konfliktiga, aga antud juhul Lillekese tõenäoline sugu ja via virtuaalne iseloom seda vist ei võimalda, nii et asi jõuab lihtsalt tõsisema kismani, kus tuleb sisse aina rohkem osapooli, kes hakkavad asja isiklikult võtma.

Tekib selline sümmeetria:
1. A, B, C, D, E, F tegelevad eneseavamisega
2. A, B, C, D, E, F tunnevad, et nad on süüdistatud ja paljakstõmmatud (tunne G), sealjuures viie inimese poolt korraga ja seega väga hullult (nagu 5 1he vastu)
3. A, B, C, D, E, F avavad selle tunde üksteisele
4. A, B, C, D, E, F tunne G tugevneb
5. Uuesti 3

Asi lõppeb sellega, et kellelegi enam kommentaariumis ei meeldi ja Maila paneb uue artikli üles, kus vanu asju esimese 40 kommentaari juures, mis on artikliga pisut seotud ka, meelde ei tuletata.

Lilleke, Olev, 2005-10-20 21:36:51

Ma nii tähtsust täis olin,
et AINULT minule kirjutasid
ja siis sa paned sihukese kommi kirja
‘'Olev:(( /nukker näpuka pärast/'’

See pole aus..

Levi, Hele, 2005-10-20 21:36:54

Mulle näib, et siin on sümmeetria tugevasti rikutud.

Sul on õigus, et sulle vaid näib.

Olev Vallimaa, kork15@hot.ee, 2005-10-20 21:39:45

Lilleke, Olev, 2005-10-20 21:36:51

Sa oled ikka endine...hää ja huumorimeelega.:)))

***