Harjutusi Algajale Dekonstruktorile

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 775 kommentaari.

Padme, 2005-12-13 00:56:37

"Eestimaal pole mõtet eetikast ja usust korraga, ühe ja sama hingetõmbega eriti valjult ... pasundada /piltlikult, mitte pahasti öeldud/."

See on väga halb, et pole kombeks. Eetika pole siis kuigi kõrge eetika ja moraal pole siis kuigi kõrge moraal. Ja eks seda ole ka elust näha. Religioon ülendab eetikat ja moraali, ilma religioosse ideaalita eetika ja moraal manduvad.

Padme, 2005-12-13 01:06:15

Kaplinski kirjutas ülitobeda artikli EPL-s (või oli see PM?) sellest, kuidas võimurid tahavad koolides religiooniõpetuse abil rahvast rõhuda, uinutada, orjastada, petta, allutada ja mida kõike...

Reaalsus on teine - ilma vaimsete ideaalideta ja religioonita, mis neid esitab, hoiab ja arendab, iga rahvas - ka eesti rahvas - lihtsalt labasel kombel mandub, käib alla ja sureb kokkuvõttes välja. Me teemegi seda - sureme välja - väga “edukalt”, me oleme rahu tingimustes kõige kiiremini väljasurev rahvas maailmas! Ja põhjus on loetav sellest küsitlusest, kus religiooni peetakse alles 30.-ndaks asjaks maailmas jaoma elus.

T.Paul oma jutuga religiooni ülesande täitmisest on paras udu, ei muud.

Hele, 2005-12-13 01:12:15

DiaTheo: Eestimaal pole mõtet eetikast ja usust korraga

ütleks seda nii

et on ilus ja aus mitte teha nägu justkui usk oleks eetika eeltingimuseks

aga päriselt eitada nende seoseid ju ikka ei saa

mehe vanaema söönud lapsena salaja suhkrutoosi tühjaks
arvand et keegi ei näe
a korraga tulnud meelde, et Jumal ju nägi
siis läind ja tunnistand oma emale üles...

Padme, 2005-12-13 01:15:48

See, et religioon noorte eludes on nii tagaplaanil (keegi ütles õigesti - kaugemale kui 30. koht seda ilmselt paigutada ei saanud), annab meile vähe lootust kuidagi oma moraalsest ja eetilisest kriisist välja tulla.

Meeldib see kellelgi või ei meeldi, kuid kogu jutt religiooniõpetusest koolides on sisuliselt jutt eestlaste kui rahvuse kestmisest.

tsukts, 2005-12-13 01:26:40

Hele, 2005-12-13 01:12:15

Kas sina räägid oma lastelastele, kuidas sa ilma jumalata eetiliselt käitunud oled või jäävad meelde vaid need korrad, mis jumala ja usuvärgi reklaamimiseks kõlbavad?

Ja pealegi, miks ta emale tunnistama läks... jumal ju nägi ja oleks selle tembu andeks andnud kui ta vaid paluda viicind oleks :o))

Hele, 2005-12-13 01:49:29

tsukts, peace...
ma ei tegele “usuvärgi reklaamimisega”
lastegi ajud üsna pesematta mul
eks näis mis lastelastega saama hakkab kui see aeg tuleb

a et miks ta emale tunnistama läks?
ehk ta arvas, et Jumal kitub niikuinii emale ära
nad ju head sõbrad ;)
et parem jõuab ise ette ja kergendab karistust ausa ülestunnistusega?

ega ma täpselt tea
ei saa küsida ka enam

tsukts, 2005-12-13 01:56:02

ehk ta arvas, et Jumal kitub niikuinii emale ära
nad ju head sõbrad ;)

/Nu kellega mul siin ikka kakelda on :o)

Aga mõtle ise selle tsitaadi peale. Mina nimetaksin seda hirmueetikaks, millega su mehe vanaema aju pestud oli.
Ja mis vahet seal, kas laps kardab keretäit või jumalat?

Padme, tsukts, 2005-12-13 02:06:07

Hirm on tõesti esialgne ja väga tugev stiimul religioossete arusaamade tekkimiseks. Õige, tsukts - näiteks varased inimkonna religioonid olidki hirmureligioonid. Alles pikaarengu tulemusel said neist armu ja teenimise religioonid.

Religioon sünnib hirmust, kuid ületab hirmu.

Padme, 2005-12-13 02:08:28

Eks isegi Buddha religioosne virgumine ja õpetus said alguse tema väga inimlikust hirmust haiguse, vanaduse ja surma ees, oma imekauni maailma paratamatu kadumise ees.

Hele, tsukts, 2005-12-13 02:10:11

vahet on. .. niipalju näiteks, et töölkäiva lesknaise laps poleks kunagi päris üksi

a kakleme mõni teine kord

mul ärkas üks üles ja vajab luksumise äranõidumist

head ööd!

Padme, 2005-12-13 02:12:29

Jeesuse tee religioonile oli aga sootumaks teine, ja see teeb päris suure vahe nende kahe inimkonna suure õpetaja vahele. Hüva aga sellega. Inimesele, kellele Jumal on karistav ja tujukas miilits, teadlik petukaup või lihtsalt hullumeelse luul on nende asjade seletamine liiga varane.

Rahu südames ja hea tahe - tahe head teostada - on igaühe isiklike asjade edenemise pant. Seda ka siin.

tsukts, 2005-12-13 02:17:52

Hele

Head ööd pealegi :o)

Aga tahaks siiski öelda, et kui kellelgi on jumal ainsaks tekiks ja mängukanniks, siis ei ole minust tema jumala äravõtjat. Ja arvan, et mitte kellestki siinsetest... ei kogu me ju kampa kokku, ega lähe mõnda kirikusse ateismipropagandat tegema...

Aga siinsetel kipub jumal nuiaks olema, millega on nii hea ligimesele vastu pead virutada.

Padme, tsukts, 2005-12-13 02:50:41

Kui sa nii olukorda tajud... kurb küll. Ei saa Jumalaga kellelegi “virutada”. Ja ma ei ole märganud, et keegi üldse üritaks.

Vestlused religioonidest pole siiski usupropaganda, tsukts. Sa võtad asju veidi liiga isiklikult ja valuliselt. Ka kohati üleliia tormiliselt. Rahulikumalt oleks asjalikum, ma arvan.

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-12-13 03:36:45

Mnjaa... kujutelm, et Jumal midagi inimesevälist on, ei kao.
Näib, et nii lihtsalt mugavam on. :)))

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-12-13 03:43:52

Ja ometi allub inimolend niisamuti LOODUSE/LOOJA seadustele, nagu vesi, liiv, kivid, puud, põõsad, planeedid, tähed jne. :)))

Uuk, 2005-12-13 06:04:39

andrus, 2005-12-12 13:25:33

Ma pole Derridat ennast tegelikult korralikult lugenud. Ei ole suutnud või viitsind sisse minna.
Nietet oma 10-lauselise “derridateadmisega” parem siia vahele ei sudi.

Aga su artikkul meeldib küll. Juba selles mõttes, et paneb kaasa- ning edasi mõtlema.
On mida mõelda.

Rohkem ei julge miskit öelda. Ubinad veel õige toored. Ütleks lausa, et looteeas.
Sobiks nagu rohkem skandaaliks kõrvaltriidi meestele.

Vasakusse jalga näiteks.

Uuk, ülalt parema nurga vass, 2005-12-13 06:15:43

Sa ära teistele ütle, a vasak/parem eristusel põhinevate skeemide (universaalsusele püüdlev) seletusjõud minu arunatukese peal kohe ei toimigi. Seletagu või seletuse seletajat ennast.
Olen proovind igate moodi, isegi keldri priidu katusenõksu katsusin järele teha, aga ei - see mida pole on kõikemäärav vasakparem veelahe.
Kõigest kaks peegelseina ja “jõuline” seletusjõuetus.
Mingi vidina absolutiseerimine ja teistele pindadele projitseeimine.
Ei oska selles sõiduvees ujuda, uppumisest rääkimata.

Sellega seoses meenub üks mittemidagiütlev lugu, kus lehmanahas gravitatsioonikaupleja joobunud jõele ühte kallast üritas maha müüa. Et vasak siin ja parem seal. Parem siin ja vasak seal. Pärimine vetepeal.

Kes teab, mis kõik juhtund oleks, kui kainestav mereõhk õigel hetkel deus ex machinat poleks teinud.
Vot siuke loll lugu.

Pehmeltstruktureetrit päeva. Ja närimata kontse!

Uuk, ülalt parema ...., 2005-12-13 06:21:12

... nurga vasakult servalt tahtsin punaselt panna, a enteri nupp tegi aborti..

andrus, 2005-12-13 08:03:33

vasak paremsusega on mumeelest nii et mõlemad kristlusest sündind on

kristus on seda inimkonsepti muudkui laiendand kuni.......mission completed (tai aborted)

parempoolne individualism aga vast pigem Kalvinismist sündinud on

aga ka parampoolsed individualistid võivad väga sidusad olla isekeskis st väga solidaarsed

Lakoff järgi on parempoolsuse baasmetafoor range isa

vasakpoolsuse oma aga hooliv (ad) ema (isa)

esimene mudel ütleb kuis asjad olema peaks ja on

teine aga välgustab võimalikke ohte

Eestis on miskipärast teine mudel täiega ruulimas nagu Pauli artikkel näitab

solidaarsus aga ilus loosung on aga kas saame me sest tõsimeeli rääki

kui looted aborteeritakse

ja iga loomkooslus reageerib defitsiidile alfa isastele nende osa garntimisega ja teiste ilmajätmisega

ikkagi tuleb välja solidaarsus alfaisase tingimustel

aint täna istuvad nag Strassbourgis ja Brüsselis ja osad neist on emased

ja pissival poisil on dekreedipidamatus

ja ta tegelt ütleb range isa tooniga hoiatavaid ja ärahoidvaid asju

andrus, 2005-12-13 08:06:30

religioon aga mõjutab ühiskonda täna reeglina suurema solidaarsuse suunas

mis surutakse lausa vääramatult läbi ühiskondlike pälvimusfiltrite

samas on osad religioosnikud kes ikka veel nii vana religiooni kui kogukondagi äärmusliku kalvinistliku individualismi kohast ründavad

kalvinistlikud eduteoloogid nietzschelikus võtmes

nii et solidaarsus ei ole muud reeglistatud rivaliteet

eeeeeeee

***