Fooriteoloogiast

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1303 kommentaari.

priit kelder, 2005-06-25 09:20:16

Korovjevile, leebelt:

Ma pole lajataja tüüp. Ei teagi, mida see sõna peaks kõnetekstis tähendama. Kuid imetlen sind küll ja olen 93% ühel meelel sinuga. Teadmiste-tarkuse eristamine on minulgi lemmikratsu olnud viimased 29 aastat, ning sinu ärrituseks ei saa ma mitte lisada, et keegi Herakleitos olevat oma tusastiilile truuks jäädes toona märkinud, et “paljuteadmine ei tähenda veel tarkust”. Nii ka minul ja sinul.

DiaTheo, 2005-06-25 09:57:55

Ei, Toomas!

Nii lihtsalt see nüüd kah ei lähe! Alles sa mõnitasid mind ja nüüd mina uskugu sinu siirusesse, mis eelmise mõnitusega sarnane nagu kaks tilka vett.

Net brat! Jääd pikemaks ajaks vaatlusaluseks!

DiaTheo, muusa, 2005-06-25 10:04:28


“...
Ei tunne armsamat
Ei tunne iseennast
Ka isast lihasest
sa teades kõik,
tuhkagi ei tea.”

Aga kuda siis sina ise, kes sa tunnistad, et lihast isagi ei tunne, nii kõike surmkindlat tead väita oma imaginaarse Isa kohta?

Miski kuskil vist ikka järsku ehk ongi - vaat see sobiks vormeliks selle kena proosalise sisuga luulestroofi kohta!

muusa, Dia Theo, 2005-06-25 10:05:29

Võta tiba hoogu maha!

Mäletan peaaegu kõike uruh-Inskarist. Ka seda, kuidas ta oma valule netist abi lootis.
Ja seda, kuidas ta konflikte siluda püüdis.
Ja kuidas temal oli oma rahumeelne uskumine.

Ilus inimene oli!

muusa, Dia Theo, 2005-06-25 10:08:23

Midagi kogeda, kedagi tunda, ei tähenda teda KÕIGES tunda.
Mina pole muide seda luuletust kirjutanud.

DiaTheo, 2005-06-25 10:09:15

Ja laast änd veri liist -

eritänud Ti-le!

/Läbi neljanda dimensiooni sassipööratud, lausa loetamatus kirjas: poleks kudagi julenud loota, et keegi isegi sellisel puhul sind toetada võtab!

toomas, DiaTheo, 2005-06-25 10:18:18

Ei ole mina Sind mõnitanud.

Ti, Dia Theo, 2005-06-25 10:53:01

*
Pole vaja tänada.
Ma ei toetanud sind, ma olen ise lihtsalt sama meelt.. :)

See on ju tegelikult vana teema: esimest korda, ma mäletan, protesteerisin Delfis ANN'i vastu, kui ta käbi püüdis mulle põue poetada.

Nuh, lõppes asi sellega, et pool aastat hiljem, kergemat kevadjakki selga pannes ma leidsingi taskust ühe käbi..
Ütle seda ANNi siis.. :)))

/A Toomasele eritervitused. Ära meid nüüd liiiga tõsiselt kaa võta, eks? :)

toomas, 2005-06-25 11:16:19

Aitäh eritervituste eest!

tsukts, Ti, 2005-06-25 11:22:39

/A Toomasele eritervitused. Ära meid nüüd liiiga tõsiselt kaa võta, eks? :)

Miguel de Unamunol on üks lugu tavalisest külapreestrist, niii heast inimesest, et kõik külaelanikud peavad teda lausa pühakuks.
Kuid ükskord tunnistab ta ühele tüdrukule, et ta on tegelikult ateist. Tüdruk on hämmastuses, et kuidas siis... tema, ateist, teenib jumalat...

Preester vastab talle, et usk on oopium rahvale. Oopium on oopium on oopium. Anname siis rahvale oopiumi.

/Marksi ja Unamuno aegadel ei peetud Euroopas oopiumi narkotsiks, vaid valuvaigistiks/

Ega see preester su esivanem või õpetaja ei olnud :o)

toomas, 2005-06-25 11:31:35

Aitäh eritervituste eest!

Ti, tsukts, 2005-06-25 11:45:24

*
Ega see preester su esivanem või õpetaja ei olnud :o)

Eei.. ei olnud.. :)
Aga ma pidin lapsena päris palju ‘üksinda kodus’ olema ja sealt need naljakad isemõtleja-mõtted ilmselt pärit on..

Usk kui oopim kui valuvaigisti on ilmselt täitsa omal kohal.
Tahaks vahel isegi, kui raske on, panna pea kellegi sülle ja loota, et küll tema- Suur ja Tark- kõik mu eest otsustab ja lahendab.
Aga taitee midagi.. no mitte midagi, kui ma ise ei tee. Vähemalt minul puudub selline kogemus. Asjade ja sündmuste kulgemisel on küll oma seaduspära, aga see Seaduspära jätab mu südamerahus teeveerde kükitama, kui ma ise ei viitsi-jaksa-taha enam loomulikul viisil edasi kulgeda.

Hans, nüüd, 2005-06-25 12:03:21

Teadmiste-tarkuse eristamine on minulgi lemmikratsu olnud viimased 29 aastat,

Väga hea! Aint ka lemmikratsuga on see lugu, et vahel peab teda uuesti üle vaatama, harjama ja aasale jooksma laskma.

ning sinu ärrituseks ei saa ma mitte lisada, et keegi Herakleitos olevat oma tusastiilile truuks jäädes toona märkinud, et “paljuteadmine ei tähenda veel tarkust”. Nii ka minul ja sinul.

Õnneks või õnnetuseks pole ma ärrituja tüüp ;-)

Herakleitos oli terane mees.

Kummaline on see, et temaga samale järeldusele jõuavad inimesed varem või hiljem isiklikule elukogemusele toetudes. Isegi teadmata, kas Herakleitos oli sama meelt või mitte.

Samas on tohutu hulk neid inimesi, kes teavad täpselt, mida Herakleitos või keegi teine kasvõi teadmiste kohta ütles, kuid ei oska seda kuidagi enda elu ega teadmistega siduda.

Teadmine ilma kogemuseta on nagu tühi kest.

Veelgi enam- tundub hoopis, et faktiteadmised takistavad tarkuse omandamist- sest suurte teadmistega inimene ütleb ükskõik mille kohta “ah, ma tean seda. Juba ... ütles, et ...” ja finito! Kogemus põrkub teadmiste müürilt tagasi.

Aastasadade tarkus lebab meie jalgade ees... ja sellele vaid osutatakse, selle asemel et see üles korjata.

Eks ole kummaline?

Kindlasti oskab õpetet priit kelder tuua sobiva kirjakoha mõnelt autoriteedilt, kes umbes sama maininud on ;-)

tsukts, Ti, 2005-06-25 12:09:57

Oh, ma hakkasin targutama lihtsalt seepärast, et sa ütlesid toomasele niiii ilusti, et usu kui sulle see vajalik on ja ära pööra meile tähelepanu :o)

Aga vastuseks su viimasele jutule...
Oopium tõesti vaigistab valu, kuid ei ravi haigust, mis seda valu põhjustab... ka see suur ja tark, kelle sülle sa pea paned, võib sind ainult paitada ja lohutada... aga see võib anda sulle jõudu edasi kulgemiseks.
Kuid kas see lohutaja peab olema tingimata see Suur ja Tark või võib olla lihtsalt suur ja tark...

Aga usu kohta on klassik öelnud veel nii, et see on lillevanik, millega kaunistatakse ahelaid, hingetu maailma hing...

toomas, tsukts, 2005-06-25 12:16:40

Oh, ma hakkasin targutama lihtsalt seepärast, et sa ütlesid toomasele niiii ilusti, et usu kui sulle see vajalik on ja ära pööra meile tähelepanu :o)

Miks kirjutad “nii” nelja iiii-ga?

tsukts, toomas, 2005-06-25 12:19:31

Sry. Tõepoolest üks on ülearune :o)

toomas, tsukts, 2005-06-25 12:20:29

Minu arust kaks ii-d ja lisaks Su iroonia on ülearused.

tsukts, toomas, 2005-06-25 12:24:07

Olgu peale ülearused kasvõi kõik neli ja mis siis sellest?

Kas keelemees hakkas tegelema valikulise vigade parandusega, sest mina pole Unamuno preester?

toomas, 2005-06-25 12:26:58

Mis paremat varianti Sina oskad välja pakkuda peale oopiumi? Või väidad, et valu on fake?

<.>, 2005-06-25 12:30:47

Nuh, lõppes asi sellega, et pool aastat hiljem, kergemat kevadjakki selga pannes ma leidsingi taskust ühe käbi..

Ära hirrrrrmuta!! Kohe tuulutan kõik oma kevad-suve-sügis-talvejakid ära.

/A Toomasele eritervitused. Ära meid nüüd liiiga tõsiselt kaa võta, eks? :)

Vara, liigvara naeratasid talle! Ma oleksin lasknud tal pikemalt praadida:-)

/Ega ma ometi kättemaksuhimuline õelus pole, egaju?

Eiolnud-eiolnud mina see siinne kirjutaja!

***