Eestlastest kui rehepapirahvast

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 616 kommentaari.

33338, 2005-11-10 13:27:09

kosmo: “mxttle sellele, et USA mustanahaline, kes paar sajandit onn USA'st pärit ja räägib puhast amèerika innglise keeltt, ej saa ometi 'öölda, et on samast rahhvusest, miss vallge ameriklane`”

ej néegrid ega muud tule sellisele mxttelegi. sest AÜ’s polegi rahhvust. ämèrikän tähistab mitte rahhvust vajd riikkonttsust. sellest on varem juba juttu olld.

kosmopoliit, 33338, 2005-11-10 13:33:41

Ja milles siis küsimus?
Et igaüks peaks oma mätta otsas oma keelt rääkima?
Ja ühist keelt ei leiakski?
Ainult siis olen kosmopoliit kui oskan 70 keel nagu Ariste?

33338
Et kui muidu ei saa, siis mõtled ühe keele veel juurde? Selle häälduskeele.

ahvgepards, levi, 2005-11-10 13:37:08

Kuna tegemist on küllatki omapärase mõttega, siis oleks kena, kui sa selle oma väite ka ära tõestaksid.

Nonäedsa, esimene linnuke juba lendas kohale :)
Tõestaksin ... no kui ma sind hakkaksin ümber pöörama, see vist eeldaks et sa oma usus kahtleksid ja seda ma ei viitsi.
Kõige lihtsam on küsida seda teiste kultuuride esindajaid endilt - küsi näiteks mõnelt prantslaselt, kas Zinedine Zidane on prantslane? Aga Napoleone Buonaparte? Kas Nicolas Sarkozy on ungarlane?
Prantslasele on rahvus Prantsusmaa kodakondne. Ja seda Suurest Prantsuse Revolutsioonist peale. Bretoon on peale selle, et ta bretoon on, samal ajal ka prantslane.
Teistmoodi oli kaua sakslastel, kel oli väga oluline see juurte küsimus ning etniline päritolu. Eks paljugim on sealt ka eestlastele üle kandunud. Samas on tänapäeva Euroopas kahe suuna võitluses peale jäänud just see esimene, prantsuse liin. Ka Saksamaal lähtutakse rahvusemääratlemisel täna juba kodakondsusest.
Nõukogude Liidus oli see määratlemine kusjuures palju keerulisem, aga see on pikem jutt. Toimus uue rahvuse loomine. See polnud ikkagi uute venelaste vorpimine, vaid hoopis uue kultuuri, kellel oli venelastega vaid keeleline sarnasus. Kuigi see pole midagi ainuomast, sellist rahvuseloomist on ette tulnud mujalgi, näiteks Indoneesias või Ameerika Ühendriikides.

Levi, ahvgepards, 2005-11-10 13:55:44

Kõige lihtsam on küsida seda teiste kultuuride esindajaid endilt

Homme hommikul, kui unest ärkan, küsin juba ärganud abikaasa käest, kas see, kui mina ärkasin, ongi ärkamine. Loodan väga, et ta EI ei vasta

33338, 2005-11-10 13:56:02

Ariste ejj osand 70 keeltt. ligi 10 tunttumat korralikult, lisaks 2-3 väjkäst sugulaskeeltt, ülejäänd olid lühiajalise uvitatuse tasemel. koos tuttvusime ka maltakeelega, sellgeks ej saand seda mxne päävaga kumppki.

33338, 2005-11-10 13:57:41

ja teda ej uvitantki ned keeled OSSKUSEtasemel, rohhkem tunndis ta uvi keele ülesehituse ja üksiküsimustevasstu.

Po, 3338, 2005-11-10 14:02:40

Huvitav, mida Ariste sinu häälduslikust kirjaviisist arvas/oleks arvanud?

ahvgepards, levi, 2005-11-10 14:06:16

Levi, ahvgepards, 2005-11-10 13:55:44

Nojah, kindluse mõttes küsi üle muidugi ja igaks juhuks löö endale veel kõvasti vastu nina ka, kui on valus, järelikult oled suure tõenäosusega elus veel :D

ahvgepards, 2005-11-10 14:09:02

Huvitav, mida Ariste sinu häälduslikust kirjaviisist arvas/oleks arvanud?

Kas sa veel HÄÄLDAD ka neid niimoodu nagu kirjutad????? Siis ma küsiksin, et kas Ariste sinu kõnest aru ka üldse sai?

Levi, ahvgepards, 2005-11-10 14:09:46

Prantslasele on rahvus Prantsusmaa kodakondne.

See ei tõesta ju sinu väidet rahvuse ja riigi sünonüümsusest.

mh?

kosmopoliit, 33338, 2005-11-10 14:23:25

Ei mõelnudki ma seda perfektset valdamist. Esimesed 3-4 keelt on kõige raskemad. Edasi on kergem, sest enamikel keeltel on mingid ühised loogikareeglid.
Good morning!
Guten morgen!
Bonjour, madam!
Konitjiwa!
Laba diena!
Zdrastvui!
Päivää!
Ola!
jne.
jne.

Aš tave miliu!

Vähe või palju, aga teades kasvõi midagi teise rahvuse keelest, ehitad esimese silla.
Sul jäi vastamata, miks tahad uue keele loomisega neid sildu põletada?

ahvgepards, 2005-11-10 14:28:31

See ei tõesta ju sinu väidet rahvuse ja riigi sünonüümsusest.

Aaa ... kui ma nüüd aru õigesti sinust saan, siis sa ei tea misasi on kodakondsus?

Vaata, kodakondsus on selline asi, mis määrabki ära inimese (loomadele paraku ei anta, uusmeremaalased tahtsid küll ahvidele anda, aga see ei läinud läbi)seose riigiga. Kui sa oled miski riigi kodakondne, siis on see riik ka sinu oma, sest demokraatia on teatavasti rahvavõim.

Levi, ahvgepards, 2005-11-10 14:41:35

kodakondsus on selline asi, mis määrabki ära inimese(...)seose riigiga.

Seoses kahtlemata.

Kuid samas ei ole vast tavaks öelda (ega ole ka arusaadav), et mina ja minu naine, kes me oleme abielus, olemegi abielu või perekond.

PS. /teemaväliselt/ a mismoodi määratleda inimesi, kes omavad mitmeid-setmeid topeltkodakondsusi. Vaevalt, et nad seda riiki nii omaks peavad.

kosmopoliit, Levi, 2005-11-10 14:49:28

Küllap ikka peavad!
See on nagu nende haarem.

Muide, see sinu abieluküsimus oli nats veider.
Kui naine ja mees on abielus, siis ikka on küll abielu. Nende liit on nende abielu.
Sa ei saa ju rääkida abielust kui pole olemas abielus olevat meest ja naist.
Nüüd on kaks võimalust: kas sina ajad pada või ei saa mina, juhmakas, aru.

Levi, kosmopoliit, 2005-11-10 14:56:17

Kui naine ja mees on abielus, siis ikka on küll abielu.

Üks võimalus tõeste.

Abielu küll, kuid ei naine ega mees ise ole abielu.

kosmopoliit, Levi, 2005-11-10 15:00:20

Ei no kui keelt tahad väänata, siis saab jah seda ka eesti keeles teha.

Levi, kosmopoliit, 2005-11-10 15:03:44

Sa ei saa ju rääkida abielust kui pole olemas abielus olevat meest ja naist.

Inimene saab kõike rääkida. Isegi täiesti või osaliselt seosetult.

Rääkimine ei sõltu otseselt sellest, mida räägitakse. Samas see, mida räägitakse, ei ole põhjustatud räägitavast.

Levi, kosmopoliit, 2005-11-10 15:10:56

Ei no kui keelt tahad väänata, siis saab jah seda ka eesti keeles teha.

See on samasugune väänamine, nagu seda tehakse siis, kui väidetakse, et mees, kes pani ülikonna selga, ei ole mitte ülikond ise, vaid on ikkagi see sama mees, kes selle lihtsalt selga pani. Õhtul võtab seljast, hommikul paneb uue jne. Samas oleks mõeldamatu hakata rääkima “selle mehe poolt selga pandud ülikonnast” üldse ilma meheta, kes selle selga pani. Eksole.

kosmopoliit, Levi, 2005-11-10 15:17:27

Näe kui paju tüli!
Mul oli juba vastus su eelmisele kommile pikalt ja põhjalikult valmis kirjutatud kui tuli juba uus.
Ütle nüüd lühidalt: oled sa rehepapp või marurahvuslane või kosmopoliit?
Eesti keel ei loe. Seda oskad sa käänata ja väänata ja lahti ja kinni seletada. :-)

Po, 2005-11-10 15:19:47

Siit saaks sujuvalt reinkarnatsiooniteemale üle minna....

***