Eestlastest kui rehepapirahvast

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 616 kommentaari.

ahvgepards, 2005-11-15 13:03:51

Veel narrim on väita, et mõnel asjal on, aga mõnel pole. Kes lõi looja?

Sellega tuli mulle meelde ühe katoliku vaimuliku sentsens kuskilt minevikus - ok, ma saan aru, et ahv arenes inimesest, aga kust see ahv siis maa peale tekkis?

täpsem oleks vist väljendada, et materiaalsetel asjadel on algus. mis moodi toimivad asjad väljaspool, ei tea ja kas peakski teadma? eriti kui veel on pea 100% kindel, et see teadmine saab olla vaid kujutelm.

tädi Leida, 2005-11-15 13:07:39

tähed ja nummerid kukkusid,
kukkusid ühe ja teise suust,
mitte sinu suust ei kukkund nad,
sinu malelauale

tähed ja nummerid kukkusid,
kukkusid sinu malelauale nad,
ei, mitte tähdedeks ja nummeriteks
vaid hummeriteks kukkusid nad

tähed ja nummerid kukkusid,
kukkusid hummeriteks nad,
mitte sinu suust ei kukkund nad,
sinu malelauale

tähed ja nummerid kukkusid,
kukkusid sinu malelauale nad,
ei, mitte tukkumiseks,
vaid hummeriteks kukkusid nad

tsukts, 2005-11-15 13:13:14

ahvgepards, 2005-11-15 13:03:51

Sinus on palju usku. See, ot sih do sih, on tavaliselt usklaste komme.
Miks pagana päralt arvad sa, et mateerial oli algus, kui keegi ei tea, mis oli enne suurt pauku?

tädi Leida, 2005-11-15 13:14:58

luul oli kodukootu villasokkideks vesipapile

onu Endel, tädi Leidale ;), 2005-11-15 13:19:08

tule hummer, veere hummer
veere mu garaaži
tädi Leidal' siis see summer
loota kuramaaži

magaks Suga malelaual
keset tähesadu
pakse loravõpsikuid
ja kommentaari-padu

Andrus, 2005-11-15 13:25:27

ma ütlen teile et ilu poolest võib see maailm vabalt päästmata jäädagi

ahvgepards, 2005-11-15 13:27:51

Sinus on palju usku. See, ot sih do sih, on tavaliselt usklaste komme.

kõige usklikumad olendid on kusjuures ateistid, sest nemad teavad kindlalt, et midagi ei ole :)

Ka suur pauk pidi:
a) kas tekkima millestki
b) tekkima kusagile

Ja kõike seda, mis on selle a ja b taga, võib tinglikult nimetada Loojaks.

tsukts, 2005-11-15 13:34:35

ahvgepards, 2005-11-15 13:27:51

Oled sa ateist? Tead ju kindlalt, et keegi lõi? :o)

Küsimused su küsimuste peale?
Mis oli see miski, millest see suur pauk tekkis? Miks mitte mateeria?
Kas universumi ruum on samasugune kui see, mida sina täidad, et väljapool sind on ruum, kus sind ei ole.

jälgija, 2005-11-15 13:42:53

Tore näha, et nn. Padme meil õite vaguraks muutunud.
Vaat mis teeb distsipliin ja järjekindlus!

ahvgepards, 2005-11-15 13:48:45

tsukts, 2005-11-15 13:34:35

See on samasugune küsimus, et kes lõi ahvi :)

Kui väljaspool on selline mateeria, kes lõi käesoleva mateeria, siis tekib küsimus, kust see välispidine mateeria sinna tekkis jne jne

lsh, 2005-11-15 13:52:20

ELUS on ILUS
ILUS on ELUS

TeisiPäev, Andrus, 2005-11-15 13:56:57

ma ütlen teile et ilu poolest võib see maailm vabalt päästmata jäädagi

Väga sügavmõtteline.

tsukts, 2005-11-15 14:05:00

See on samasugune küsimus, et kes lõi ahvi :)

Mis siin imestada: kana munes muna, mis nii suur, suur, suur :o)

Kuid see selleks, nali on selles, et sinu usk on selles, et looja lõi ja aamen ning sa üritad seda igasuguste kreatsionistlike trikikestega ‘tõestada’.
Jeeto staroo :o)

Hele, 2005-11-15 14:22:53

tsukts, 2005-11-14 23:30:07
Kas see internetivestlus on miskit seokest väga tähtsusetut, et suudab vähem kui vestlus reaalis?

Midagi suudab vähem ja midagi rohkem... aga et usu leidmine või kaotamine oleks vestluse tulemus?
Vaat ei usu ma usukuulutamisse.

Võimas, sisendusjõuline sõnum koos toimiva rituaaliga võib tõesti tekitada igasuguseid tundmusi,
teadvuse ja tajudega saab päris palju “mängida”.
Üks Elu Sõna naine oli näinud enda ees elavat Jeesust - ta ei vaja mingeid jumalatõestusi.
Ateist Susan Blackmore oli teisenenud teadvusseisundis otseselt tajunud, et on olemas ainult mateeria ja tühjus...
Need on ilmatuhuvitavad nähtused, mida inimestega mõnikord juhtub. Inimene saab kogemuse ja tõlgendab seda, teeb sellest järeldused oma igapäevaelu jaoks. Ta ehitab oma kogemustele üles oma loo ... või toetab neile mõne kultuuris olemasoleva loo. Ja hakkab selles elama ja see lugu aitab tal elada. Sellepärast ei peakski püüdma temalt seda ära võtta - tema jaoks paremat asemele pakkuda ju enamasti ei suudeta.

Hele, 2005-11-15 14:38:07

tsukts, ahvgepards, 2005-11-15 00:34:49
Tjah, aga Oparin arvas, et elu tekkimise eest pole kellelegi põhjust turja karata või tänulik olla.

Kuna mulle meeldib elada, siis võin olla tänulik sellele maailmale selle eest, et ta on selline, et temas elu tekkida ja areneda võib.

Et mida see mu tänulikkus maailmas muudab? Ma olen osakene sellest maailmast. Muudad ennast, muutub maailm.

TeisiPäev, Hele, 2005-11-15 14:53:55

Vaat ei usu ma usukuulutamisse.

Millesse sa siis usud?
Ära ütle, et Jumalasse, sest see oleks siis juba usukuulutamine.

Usk tuleb kuulutamisest ja kuulutamine jumalasõnast.

Hele, 2005-11-15 15:18:31

levi, PL, 2005-11-15 08:37:17
kui Loojal oleks iga inimese eluga reaalselt asja (elik neid armastades), siis teaks aboluutselt iga inimene, kes on Looja ja millisena ta inimestele avaldub. Kõik sellekohased raamatud oleksid siis lihtsalt ülearused.

Kui loodusseadustel oleks iga inimese eluga reaalselt asja, siis teaks aboluutselt iga inimene, millised need loodusseadused on ja millistena need inimestele avalduvad? Hmmm... Vaatamatta sellele, et Maa tõmbab meid kõiki ja Päike paistab me peale, füüsikaraamatud siiski päris ülearused ju pole. Ei tahaks ka teoloogiaid nii lihtsalt liigseteks liigitada - üldiselt saavad inimesed ikka iga asja kohta targemaks, kui nad piisavalt kaua ja tõsiselt sellega tegelevad.

Hele, 2005-11-15 15:29:28

TeisiPäev, Hele, 2005-11-15 14:53:55

Usk tuleb kuulutamisest

Mulle tundub teistmoodi.
Kuulutamine tuleb usust, sh. usust, et usku on vaja kuulutada.
Aga usk ise tuleb kogemusest. Mitte ainult ja ilmtingimatta müstilisest kogemusest, vaid kogu inimese elukogemusest.

Teise inimese kogemust ei saa enda oma vastu välja vahetada. Ka usku mitte - ja pole vajagi. Inimesed on erinevad ja usud on erinevad. Igaühele oma.

ahvgepards, 2005-11-15 15:31:35

Kuid see selleks, nali on selles, et sinu usk on selles, et looja lõi ja aamen

Jahnoh ... ka asjade eitamine ju ei põhine kogemusel, et ma tean, et midagi ei ole, vaid ikka usul, et midagi ei ole.

TeisiPäev, Hele, 2005-11-15 15:36:21

Mulle tundub teistmoodi.
Kuulutamine tuleb usust, sh. usust, et usku on vaja kuulutada.

Hakkad kirjutama uut Piiblit?

***