Eestlastest kui rehepapirahvast

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 616 kommentaari.

toomas, 2005-11-09 14:08:39

kohe kui rahvas kannatused enda kasuks pöörab kaob iseeneslikult ära ka rehepapluse pidamine eestlaste kuvandiks

tsukts, 2005-11-09 14:11:32

Küll oli nõukogude ajal hea elada: lehed kirjutasid muudku töövõitudest ja sellest kui õnnelikud kõik olid.

Ja kui vaatasid ringi, siis oli tõepoolest kõik ilus ja kena. Sadama kõrval oli enne olümpiamänge ilus maja, kardinad akende ees ja puha, aint et katust polnud peal, Pirita restorani lähedal oli kaa üks kaunis maja - fassaad värvitud ja esine puhas, sest Indira Gandhi sõitis sellest mööda. Telliskivi ja Heina tänava nurgalt koristati põlenud maja varemed ühe päevaga ja tehti heakorrastatud laste mänguplats, sest sellest kohast möödus Reza Pehlevi korteež...

Oli ilus aeg :o)

jälgija, 2005-11-09 14:24:58

Kusjuures etnomasohhismiks võikski siis pigem seda, kuidas ühest küljest kiidetakse üles kui uked ja hääd on eestlased

Ära loodagi.

Etnomasohhism on just sinusuguste halisemine.

“kiidetakse üles”, “tehakse maha”, “ei suudeta”, “eestlased”.

Kui tahad midagi paremaks teha, siis alusta endast, mitte umbmäärase rahva kallal vigisemisest.

v.l., 2005-11-09 14:35:38

ah härra Andrusel puudub uhkustunne oma rahvuse üle?

tsukts, 2005-11-09 14:38:07

v.l., 2005-11-09 14:35:38

Mis me siis temaga nüüd teeme? Lööme risti või saadame ümberkasvatuslaagrisse?

ahvgepards, 2005-11-09 14:49:07

Kui tahad midagi paremaks teha, siis alusta endast, mitte umbmäärase rahva kallal vigisemisest.

möh?
mina olen vägagi rahul, seega ei pea vist midagi tegema :)

DiaTheo, 2005-11-09 14:52:22

Huvitav ja probleemne artikkel.

Esialgu noogutan suuresti takka nii autorile kui Priit Kelderile.

Aga kui süvenen, küllap siis leian eestlase identiteedi üles pigem Kreutzwaldi loodud, ajalooliselt kestvamast rehepapi arhetüübist, kui Kivirähki poolt kitsale ajaviivule sobivaks passitatud, ja seega mida ilmsemalt ajutisest “rehepalusest” - millest artikli autorgi oma hinnangutes eestlasele ja eestlusele on lähtunud.

Eelöeldust tulenevalt pean seda siin nats valesti aktsenteerituks-adresseerituks:

Rehepapi arhetüübis tundub tõepoolest peituvat midagi eestlasele armast ja ainuomast. Ega ta muidu oleks kohe ringlusse lastuna nii populaarseks osutunud. Au ja kiitus siinkohal Rehepapale endale, Andrus Kivirähkile!

ahvgepards, 2005-11-09 15:01:46

kohe kui rahvas kannatused enda kasuks pöörab kaob iseeneslikult ära ka rehepapluse pidamine eestlaste kuvandiks

Kui suudetakse on hästi, mul oligi küsimusemärk juures.

Vastasel korral muututakse etnomasohhistideks nagu üks jälgija nimeline naljavend siin :D
Noh näiteks kui ei pea oma olemasolu vajadust õigustama, kui lihtsalt ollakse.

ahvgepards, 2005-11-09 15:20:08

Kreutzwaldi loodud, ajalooliselt kestvamast rehepapi arhetüübist

Tjah paljukest see Kreutzwald nüüd seda arhetüüpi lõi, tema plagieeris rohkem sakslaste pealt asju. Aga võibolla eestlased ongi sakslaste plagiaadid?

Uuk, Toomas, 2005-11-09 15:28:41

Kas sa oled setu?

v.l., 2005-11-09 15:34:44

Aga võibolla eestlased ongi sakslaste plagiaadid+

Eestlane on soome-rootsi-taani-saksa-vene-? -? - ? -... plagiaat.

sisseviskaja, 2005-11-09 20:25:17

Mina pole üldse Kivirähki rehepappi lugenud.
Ma vist pole aastaid eesti kirjanike lugusid lugenud.
Kas olen midagi kaotanud?
Seepärast tänud autorile rehepapluse sisuseletuse eest.
Selline eestluse lahkamine, “keskmise eestlase” kujutlemine on väegade libe tee.
Väidan, et iga kirjanik paneb oma raamatutesse tubli tüki iseennast, ka Kivirähk.
Mulle on vastumeelt mõte tüüp-eestlase kujutletavatest pahedest, nii nagu neid paljundatakse:
-eestlase parim toit on eestlane
-eestlane on kui rehepapp
-eestlane on olnud orjarahvas 700 aastat
-eestlane täitis vene seadsi saksa täpsusega
jne
Ei ole eestlane rahvana viletsam ega halvem ühestki teisest rahvast.

Kehvad, lollid, vargad, pätid, targad, ausad, väärikad, üllad jne jne on ikkagi rahva liikmed, siin ei ole aritmeetilist keskmist.

Tahtmata kedagi solvata, võtan ühe kommentaari (vabandust, Priit), asendan sõna “meie” sõnaga “mina” ja head äratundmist!
Sest selle “meie” alla käin ju ka mina (ja meie armsad daamid), ometi pole ma sellega nõus:-)

Rehepapp on üpriski kohane nimetus minule. Kübeke eneseirooniat on ses ning see sobib hästi tasakaalustama seda enesekiitvat upsakust, millega olen ennast hajunud mõõtma küll nõukaajal, küll nüüdisajalgi. Ent sisuldasa hullem asi on enesele tunnistada, et olen olnud ning jäänudki matsiks, selle sõna üsna väheköitvas tähenduses. Ning siit siis ka alaväärsuskompleks, mida põen ja mida peidan lärmaka matsluse, labasuse ja pseudokultuuri taha. Viimane sõna vajaks küll veidi täpsustust, ent jäägu see pealegi praeguseks õhku rippuma: kes mõista soovib, küll mõistab, kes aga mitte - no pole ka midagi katki.
Ent on üks veelgi ilmekam iseloomustus minu kohta - kilplane. See nõuaks eraldi arutelu.

toomas, Uuk, 2005-11-09 22:26:42

Ei ole setu, aint isa kodutalu oli Võrumaal päris Setumaa veere peal.

jälgija, 2005-11-09 22:32:31

sisseviskaja, 2005-11-09 20:25:17

Väga hea.

v.l., 2005-11-09 23:36:47

või nii:
...eestlane olen ja eestlaseks jään..
(arvaku teised mis tahes)

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-11-10 03:45:56

Kuidas eestlane riiki suhtub, võis näha 1940 a. Eesti ei suutnud mittemingisugust riiklikku vastupanu osutada, riik anti ülikergesti käest. Ei suudetud leida liitlasi, mängida suurte riikide mänge.

Tekkib küsimus valikuvõimalustest tollal ja praegu.
1918.a. - valikuvõimalus tekkis
1939.a. - võimalusi ei mingeid.
1940.a. - võimalusi ei mingeid.
1941.a. - võimalusi ei mingeid.
1944.a. - jällegi ei mingeid võimalusi.
1991.a. - valikuvõimalus tekkis taas.

Kust see nn “rehepaplus” pärit on?
Arvan, et veelgi iidsemast ajast ja tingitud valikuvõimaluste puudumisest ja LIHTSAST INIMLIKUST SOOVIST- ELLU JÄÄDA.

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-11-10 03:53:14

Muhkudest ja haavadest on muidugi kõige parem rääkida kui millestki, mis pole fataalsed asjad, aga nendest TULEB rääkida, et minevik hakkaks aitama tulevikku ega seda üha edasi ei segaks.

Kuidas teisiti saakski. :))

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-11-10 03:59:33

Tegelikult, igal pool uueneb ümbrus lausa silmaga nähtavalt, inimesed teevad rõõmuga tööd ja on selle üle uhked.

Ainult et seda ei näe, kui ei vaata.

Just nimelt. Tehti ka ennem... ja ikka uuesti ja uuesti, kui järjekordne võimalus tekkis.

Kas ei väljendu selles mitte rahvuse ELUJÕUD?

Olev Vallimaa, olev15@solo.delfi.ee, 2005-11-10 04:05:36

Ja mis frukt see “keskmine eestlane” veel on? :)))

kosmopoliit, 2005-11-10 07:56:46

Mina ei hoia kramplikult kinni mõistest “eestlane”. Kas peaksin?
Miks ma ei võiks olla lihtsalt üks inimene, üks planeet Maa elanik?

***