Droogid

« Tagasi artikli juurde    Artiklile on 1186 kommentaari.

DiaTheo, 2005-10-09 01:01:03

Mu tekst ei esita statistikat, vaid esitab väited, mille statistiline esinemissagedus ei ole oluline. Fakt on see, et kõiki neid tuleb ette. Need on eeldused, mille puhul ma ei viita konkreetsetele materialidele.

Peale seda püstitab mudeli, mis neid kõiki ühtselt seletada võiks.

See on sinu enda teha, kas sa seostad selle millegagi, või mitte.

/Vangutap lootusetult pead.

Väited, eeldused, faktid tantsivad läbisegi can-cani, moodustades imepärasel kombel sellest kõigest mudeli ... ja mulle jäetakse õigus seda mudelit millega iganes seostada või mitte.

Katsu nüüd mõista ühe kahel jalal maapeal tatsava olevuse ahastust - kui minu ainsaks kriteeriumiks väidete-eelduste-faktide seostamisel on sõna “esinevad”, siis võin ma mida iganes kokku lappida. Isegi uue Uue Urantia Raamatu.

jpk, 2005-10-09 01:01:15

Heelium, DiaTheo, 2005-10-09 00:43:21

Päris ohutu see rääkimine mittemillestki ja selle mittemillegagi kõige seletamine... põle vaja koos Huxley'ga ohata, et nää - oli mul ilus hüpotees, aga üks piisikene ja inetu faktikene pühkis ta minema :o)))

Heelium, uuk, 2005-10-09 01:04:04

Kasti all ei mõtle sa eristamist ega ka mitte vaatefiltrit?

Heelium, DiaTheo, 2005-10-09 01:07:41

Teksti alguses on eeldused. Neile järgneb mudel, hüpotees.

Võib eeldusi kontrollida — kas neid esineb teatud juhtudel.

Seejärel võib mudelist aru saada.

Mudel on selline, et kui ma olen 100 korda täringut veeretanud ja tulemused ülemise külje pildi järgi kategoriseerinud, siis tuleb mul tõenäoliselt 6 kategooriat (ehkki äkki 5 või 4;)). Ja see, mitu korda ma midagi saan, ei mängi rolli väitmises, et neid on 6.

Ja tekst on kirjutatud nii, et võetud need kategooriad ja proovitud leida kõige lihtsamat pilti võimalikust psühholoogias toimuvast, mille puhul veeretamisele kõik need tuntud võimalused järgneda võivad.

DiaTheo, 2005-10-09 01:12:22

Tglt mu tekst tiirleb tuhandete asjade ümber, nendevaheliste seoste ümber ja ma arvan, et oluline on mingi kauge metatasand ...tegelikult väga paljud neist.

Nagu minu eespool kirjeldet helide ja värvide maailmgi ...

PS
Hetkeks avameelitsen. DiaTheo ei ole teadlane. Nimi on ainult suureline - Dialektilisest Theoloogiast, kui abstraheeritud nonsensist usklaste narrimiseks kunagi tuletatud. Nüüdseks on ta oma esialgse tähenduse minetanud, lihtsalt nimi nagu nimi ikka:-)

uuk, Hele, 2005-10-09 01:15:00

Uuk, ega sa ometi arva, et Heelium sinu jutust kergemini mõtte kätte saab kui sina tema jutust?

: )

Ei arva ühti. Harvan vaid.

Lällan niisama, naljaviluks. Habeme vahele, nagu öeldakse.Laste röömuks. Ja see loeb. Loeb läbi ja lõpuni.

Hele, 2005-10-09 01:15:45

Oodata heeliumilt kulla tihedust on samahea kui oodata õunapuult apelsine.
Igaüks on omamoodi omal kohal
ja siiski on kõik kõigega seotud.
Sama gravitatsioon hoiab kivi Kuul, inimest Maal
ja Kuud Maa ümber tiirlemas.
Külgetõmbe seadus - lähem tõmbab tugevamini...

Hele, 2005-10-09 01:25:44

Heelium, DiaTheo, 2005-10-09 00:59:26
Hele on vist tegelikult siin küll ainus, kes mu nendest arutluse all olevatest segastest tekstidest ühest-teisest justkui aru on saanud mõned korrad

Paha küll, kui su teksti kasutegur nii väike on. Mis sa arvad, kuidas seda suurendada annaks?

Heelium, DiaTheo, 2005-10-09 01:26:21

Nagu minu eespool kirjeldet helide ja värvide maailmgi ...

Teadlane ...see sõna oli mõtteviisi kohta käivana ;)

Tead, ma mõtlen ka muusikast, kuidas seda teha.

Aga mind huvitab reaktsioon teiste inimestega ja minus ja neis toimuvad muutused ehk rohkem, kui infoedastus ...sest on seisundid, kus infot voolab, ja need, kus ei voola ...ja arusaamised-arusaamatused on selle reaktsiooni loomulik osa ja millestki aru saamine või milleski kahtlemine samuti reaktsiooni osad.

Ja tegelikult ...ma pean ütlema, et sõna “abstraktne” kaotab oma tähenduse, kui mõelda, kui palju keskmine inimene üldistab, järeldab, võrdleb ...lihtsalt, seda saab teha efektiivselt ja ebaefektiivselt, ühte ja teist moodi ...ja kuskil selle ümber on teadvus, mingi karkass, mis seda kõike teeb.

Ja infovahetuse eesmärk saab olla panna inimest selle karkassi võimalusi tajuma. On palju infot, millest ei saa saada aru, muutmata mõtteviisi, tajuviisi, teadvustust.

Ja ma edastan ehk rohkem teadvuseskeeme, kui konkreetset infot. Ma pigem proovin edastada videokaarti ja kalkulaatorit, kui joonistada kolmnurki ja liita-lahutada asju, millest jutt käib. Ma ei räägigi õieti millestki ...ma räägin rääkimisest, mõtlen mõtlemisest, kuulan kuulamist ja vaatlen vaatlemist. Ma arvan, et on õige neile asjadele tähelepanu pöörata, sest nende tulemused, iga päev ja alati, lähtuvad neist.

Anna nälgijale õng, mitte kala. Mitte, et ma oleks siin mingit erilist õnge andmas, aga see loob nagu seose, et räägi mõtlemisest, mitte ära jaga mõttevilju.

DiaTheo, 2005-10-09 01:27:19

Oodata heeliumilt kulla tihedust on samahea kui oodata õunapuult apelsine

Õigus, mis on üks kuld osmiumi kõrval, mis on üks väljamaine apelsin koduse sügisjooniku kõrval:-)

Igaüks on omamoodi omal kohal

Tean ühte, keda kolm korda vallandatud - POLEvat õige mees omal kohal:-)

ja siiski on kõik kõigega seotud.

Hmmm ... Palts ka Lipstoki afääridega seotud?

...

Heelium, Hele, 2005-10-09 01:28:21

Aga see dialoog oligi ju sinuga :) Jälgija lihtsalt võttis seda väga isiklikult ja tõmbas kõik nende ammuunustatud tekstide ümber kokku :D

Anyway, ma olin niikuinii just enne seda öelnud midagi, mis sundis su urgu tagasi ronima, nii et doesnt matter so much ;)

jälgija, 2005-10-09 01:35:40

Mudel on selline, et kui ma olen 100 korda täringut veeretanud ja tulemused ülemise külje pildi järgi kategoriseerinud, siis tuleb mul tõenäoliselt 6 kategooriat (ehkki äkki 5 või 4;)). Ja see, mitu korda ma midagi saan, ei mängi rolli väitmises, et neid on 6.

No kui isegi nii lihtsat asja nagu täringu külgede arv nii töömahuka ja ebakindla meetodiga mõõta, siis võib tõesti tulemuseks olla kas 6,5 või 4, kuidas parasjagu juhtub. Samas, rahmeldada saab kõvasti. Ja tulemust tõlgendagu igaüks nagu oskab...

Heelium, jälgija, 2005-10-09 01:38:11

külgede arv=tulemuste arv? inerts, gravitatsioon, eelteadmised.

Oki, 2005-10-09 01:41:01

pobalovalisj, hvatit!

A vsötaki, što mõ imejem ot gusja?
Ot gusja ostalisj ...

Ti, Heelium, 2005-10-09 01:41:30

*
räägi mõtlemisest, mitte ära jaga mõttevilju.

Oi-oi-oi, Heelium..

Mida veel, peale o m a mõtteviljade oleks sul teistele anda? See on ju küll juba suur kingitus või pole su meelest..?
On veel midagi?

/üllatunud. Väga.

Heelium, jälgija, 2005-10-09 01:43:18

St. täringu kuju, 1000000 viset, lapergune nurk ja auk maas, saad 7nda tulemuse ka :)

Heelium, Ti, 2005-10-09 01:44:11

Oma mõtteviljadest nende moodustumise protsessini, protsess on õng.

Kõikidel on õngesid, vähesed vahetavad neid.

Ti, Heelium, 2005-10-09 01:51:25

*
Kõikidel on õngesid, vähesed vahetavad neid.

Seda sa ütlesid küll vahvalt :))
Pean su'ga nõustuma- vahetamine on kaa oluline.

Heelium, DiaTheo, 2005-10-09 01:51:26

Kogeda kõike seda, mis ei anna ilma kogemata algoritme.

Kogeda seda, et ehkki maailm on füüsika, on sul teadvus, ja su tegevus lähtub sellest hoopis rohkem, kui füüsikast ...füüsika on ainult see, kuidas su algoritmid su teadvuse skeemidest ja juhuslikust olekust lähtuvad...

...ja natuke naljakad “praktilise väärtuseta” laused ja mõtted ja kujutlused kujundavad teadvust ümber, põhjustavad erinevaid kogemusi.

Miks sa muidu siin vias nii väga?

Ja saun ka, jah :)

Ei ole mitte midagi müstilist peale müstilisuse tunde :D Kui just mitte selle sõna algupärast tähendust vaadata, mis muudaks kõik müstiliseks ;)

jpk, 2005-10-09 01:53:24

Mul on õng ja mul on puur, aga... SIIN EI OLE KALA!

***